Artist в лукостроении

[SmallMik]

 Не соглашусь с Костей по поводу изменения угла рукояти. Очень долго сам делал рукояти с углом 15 градусов Вот один из таких луков http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1365.msg42817#msg42817 .
 Позже перешёл на 13градусов. НО! На олимпиках например, угол плеча при самом затянутом положении не меньше 14,5градуса, а в обычном рабочем состоянии, около 16-17градусов. Что бы повысить стабильность лука,  достаточно плечи сделать более рефлексивными, обеспечив хороший преднатяг, при этом серьёзно  уменьшив рекурсивность концов.
 Мне, треугольная форма лука в натянутом состоянии, очень нравится!

[SmallMik]

 Можно и меньше отрезать, стабильность возрастёт очень прилично. На первом, показанном Вами луке , рекурсивность я бы сказал чуть-чуть маловата, ориентируйтесь по первому образцу.

[Artist]

Я делал ручки с плечами от первого лука с наклоном 10* ( на том первой луке наклон тоже 15* как и на этом ) Честно я очень слабо понимаю смысл *рефлексивный*, фото бы примера))Вот я нашел фото плечей старого образца и как раз 10* наклон. А вот фото на синем фоне, это плечи Мамбы, довольно стабильные и жесткие, и наклона в обще нету яб сказал.

,

[Konstantin]

Ну не знаю Михаил. Кому как мне например треугольники не очень....

[SmallMik]

Ну не знаю Михаил. Кому как мне например треугольники не очень.... улыбка

 Конечно Костя, тут, как говорится, "на вкус и цвет..." Тоже знаю людей которым "треугольники не нравятся...
  

Честно я очень слабо понимаю смысл *рефлексивный*

 Может я то же, что навру ... Для рукояти, дефлекс это как раз большой наклон площадок в сторону стрелка (как у Вас), а рефлекс это плавный обратный прогиб плеча , начиная с кончика клина плеча, в обратную сторону, от стрелка, который и создаёт основной преднатяг на луке, обеспечивающий первый "бугор" на графике. Или это по другому называется?
  Вот например, дальнее плечо имеет обратный прогиб больше ближнего, при одинаковой рекурсивности кончиков, и я этот момент обозвал рефлексом   http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1365.msg164406#msg164406  . Фото с рубанком.

[Artist]

Ага теперь ясно, спасибо. Значит  преднатяг дает именно рефлекс , а рекурсивность тогда зачем, для заламываемая плеча и повышения скорости получается? И про рефлекс , он ведь тоже стабильности не пребовляет или в сравнении с рекурствноостью это пустяк ?

[лучник1962]

лук очень не стабильный и капризный

Упор в рукоятку вынесен вперёд, отсюда и последствия.

(А вот фото на синем фоне, это плечи Мамбы, довольно стабильные и жесткие, и наклона в обще нету яб сказал.) Наклон (угол) практически идентичен.

[Natabos]

И еще хотел спросить, сколько должен быть длиной RD лонг для соревнований.

Правила WA (Комитет по 3Д)
Длиной лук должен быть для мужчин не менее 160 см, для женщин, юношей и юниоров не менее 150 см. Длинна лука измеряется на луке с надетой тетивой от зарубки до зарубки (место крепления тетивы) по внешней стороне лука. Разрешается легкий рекурсивный изгиб плеч на концах, если при этом тетива крепится на концах плеч и не касается никаких элементов плеча кроме как в ушках. Допускается разборный вид лука, при этом лук должен разделяться на две части одинаковой длинны. Допускается вырез под стрелу, доходящий до середины лука, вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна), и не должен иметь граней.

[SmallMik]

рекурсивность тогда зачем, для заламываемая плеча и повышения скорости получается?

На активных рекурвах (гибкие кончики), рекурсивность, то же даёт преднатяг небольшой, но главным образом , она(рекурсивность) позволяет уменьшать угол наклона кривой прироста силы / длину натяжения(см графики). При растяжении лука он становится более "мягким" по ощущениям, так как меняется величина плеча приложения силы направленной вдоль тетивы (меняется точка касания тетивы на плече). Особенно это заметно при  достаточно жёстких рекурсивных концах лука (например при кончиках с обратным клином). Ну и при выстреле, разгон стрелы более плавный и интенсивный, за счёт болшей накопленой  энергии скорость соответственно растёт .

Упор в рукоятку вынесен вперёд, отсюда и последствия.

 Вынесенный вперёд упор, при общей правильной геометрии лука, увеличивает базу и только повышает стабильность лука. Лук становится менее "вертлявым", при натяжении встаёт в одно и то же положение в руке, его труднее вывернуть неправильным упором в рукоять. Категорически не согласен с Вашим высказыванием.

[Artist]

Михаил, большое спасибо за такое подробное объяснения про плечи, и про упор полностью с вами согласен, я его и делаю глубже для повышения стабильности ну и стрелять мне так лучше ).natabos отдельное спасибо за разъяснения с длиной лонгов.

[лучник1962]

при общей правильной геометрии лука

Согласен, но на фото кажется длина плеч излишня? Не отсюда ли "вертлявость"? Цитата: Artist от 11 Мая 2016, 22:20:30

лук очень не стабильный и капризный

[Vik2402]

Не отсюда ли "вертлявость"?

там цельный комплекс причин... Закомплексованный лучёк совсем....

[Artist]

С длиной плечей там все впорядке
Аха Улыьнуло 

[Artist]

Друзья всем привет! Сегодня вернулся с 3d. Ездил с новым луком. Фото лука прилагаю и еще удалось измерить скорость! Стрелу 500-550 гран с моей растяжки 16,5 кг с тетивой из дакрона и серьгой, запустил со скоростью 148 Fps ( стрелял с рук, раз 10 это среднее). Что по этому поводу можете сказать?
,.
,.

[chek]

 

Поздравляю с новым луком.

Чтобы адекватно сравнивать, нужно привести к общему знаменателю.
Нужен удельный вес стрелы и выстрел с растяжкой 28" по АМО.

Вот таблица всеми любимых бордеров:



и шпаргалка по удельному весу:

[Artist]

Спасибо, но не совсем понимаю как пользоваться этими таблицами

[chek]

Чтобы адекватно сравнить скорости луков, нужно произвести замер в "стандартных" условиях.
Луки разные, сила разная, стрелы разные, растяжка тоже разная...

Посему приняты стандартные условия замера:
- растяжка 28" АМО, т.е примерно 667мм от пятки стрелы до точки упора,
- удельный вес стрелы гр/фунт, т.е. сила лука на 667мм от точки упора в фунтах
и вес конкретной стрелы в гранах делим на фунты,
(одна и та же стрела на разной растяжке будет иметь разный удельный вес)
(одна и та же стрела на луках разной силы будет иметь разный удельный вес)


Первая таблица:
даны скорости для 4-х моделей бордеров на 28" с удельным весом стрел от 7,5 до 12 гр/фунт.

Вторая таблица помогает быстро прикинуть удельный вес стрелы:
-по горизонтали большие цифры - сила лука в кг на измеряемой растяжке,
-под этими кг внизу вес стрелы в граммах,
-второй столбец слева - удельный вес стрелы гр/фунт.

Например:
лук 21 кг, стрелы 24г, 30г, 36г,
от 21 смотрим вниз, находим 24г - напротив во втором слева столбце находим удельный вес 8 гр/фунт
соответственно, 30 г будет 10 гр/фунт, 36 г будет 12 гр/фунт...

Также удобно прикидывать, какой нужно вес стрелы в граммах, чтобы получить заданный удельный вес.

Например:
для лука 28 кг нужно подобрать стрелу 10гр/фунт,
находим 10 во втором левом столбце и 28 в верхней строке - на пересечении 40 г

[Artist]

Доброго дня всем , камрады ) Всех с праздником! Давненько я не показывал своих работ, очень давненько
Вот сегодня закончил такой бюджетный разборничок. С доработанной рукоятью и немного измененными плечами. Характеристики   57"38#28"
,...
,,

[Эд]

Хорошая работа землячек мне очень нравится приятные форы и визуальное восприятие сочитания цветов) так держать

[yazichnik]

Артист - молодец. Видел в ютубе видео..... Познавательно.... Много почерпнул. Спасибо..