Чемпионат мира по 3D 2017, Франция (Робион)

[AVA]

А тем временем американские дедушки Лонгбоу (66 лет) помогают вырвать золото в мужских командах ...не стыдно...

п.с.
Времена не выбирают
В них живут и умирают! (Ахматова)

Пока одни ищут оправдания, другие ищут возможность.....

[Makskuk]

американские дедушки Лонгбоу (66 лет) помогают вырвать золото в мужских командах

А вот интересно, за чей счет ездят эти "дедушки"? Если эти дедушки - пенсионеры, то на тренировки у них полно времени, а насколько возможно американскому пенсионеру выехать на соревнования в другую страну?

Я это к чему... Это только у нас спортсмены "вопреки всему" ездят или это везде так?

А про финансирование - если едешь представлять страну, то логично ждать поддержки от руководства этой самой страны и, как минимум, странно что эта поддержка не оказывается. Поправьте, если не прав.

[Alexxx]

Могу вас слегка разочаровать.
Поддержку финансированием получает только часть сборных (абсолютно точно Франция, но не на всю команду, Италия) Большинство ездит за свой счет. И все работают! Француженка с которой я ходила в группе (4-е место) - врач физиотерапевт, тренируется в клубе, ездит по выходным по соревнованиям, для чемпионата мира взяла отпуск за свой счет. Еще очень давно выясняли - работают или нет. Так вот РАБОТАЮТ! и находят время для тренировок и соревнований.
Канадцы для того чтобы получить право поехать за свой счет на ЧМ так же как и мы ездят на отборочные по стране.
Так что все спокойно совмещают.

[Natabos]

А про финансирование - если едешь представлять страну, то логично ждать поддержки от руководства этой самой страны и, как минимум, странно что эта поддержка не оказывается. Поправьте, если не прав.

Дык, поправлял уже.
Парой страниц выше. 

Надо просто понимать, кмк, что вот  я еду не потому что такой хороший и мне "доверено представлять страну", а потому что страна есть такая вот хорошая, и она предоставляет мне право поехать на соревнование под ее флагом.
А то "финансирование" им подавай, понимаешь... 

[Linka]

Большинство ездит за свой счет.

вот только соотношение их "счетов" и наших не сопоставимы. кому-то 190 евро - ерунда, а кому-то месячная зарплата. и это только взнос...

[Улисс]

Илья, в советские времена была в ходу шутка: "Наука - это возможность удовлетворять собственное любопытство за государственный счет".
Собственно, точно так же и со спортом было, -можно было удовлетворять собственные амбиции за государственный счет.

Сейчас эта система , в целом, осталась... Но да, добыть такую возможность стало трудней. Круг "избранных" стал более ограничен.
Но, кмк, это нормально.

Именно поэтому советский спорт ВД и был по факту профессиональным.

А где эти рамки додавать или недодавать? У вас есть точные рекомендации? Если человек больше времени уделяет чему либо то что он не прав? Идёт ущемление других интересов?

Совершенно верно, идёт ущемление интересов. Если работа не связана со спортом, то либо ущемляются интересы работы (трудоотдача, качество выполненных заданий), либо - интересы спорта. Рамки определяются очень просто.

Саша вот ты ездишь и совмещаешь! Не пойму что плачешься? Уверен что и на ЧМ и ЧЕ соберёшься скоро.

Саша ездит и совмещает ровно настолько, насколько хватает его средств - и физических, и душевных, и денежных. Как и любой из нас, пока не стал профессионалом.

Насколько я понял по трансляциям, у наших соперников из других стран тоже стреляют любители, и если мы хотим своим любителям - которые ничуть не хуже - обеспечить сопоставимый уровень обеспечения и подготовки, то при отсутствии государственной поддержки нужно организовывать подписку, она же краудфантинг, для того, чтобы ездили те, кто лучше стреляет, а не лучше обеспечен. Чтобы Зубалевичам не пришлось отрываться от подготовки для сбора средств, например, и чтобы в лонге мог поехать не только Миша (честь ему и хвала, рост за несколько лет совершенно восхитительный!), но и Ланцетов, например, и не только на ЧМ/ЧЕ, но и на ЧР и КР на ВСЕ этапы.

[AVA]

вот только соотношение их "счетов" и наших не сопоставимы. кому-то 190 евро - ерунда, а кому-то месячная зарплата. и это только взнос...

А что бы вы предложили сделать?

[Вуди]

Да, работают все практически, полностью профессиональных спортсменов почти нет.
Часть сборных ездит за счёт федераций, часть за свой счёт. Но у большинства сборных федерации оплачивают стартовый взнос, как минимум, некоторым предоставляют форму.
Только малые экзотические сборные ездят целиком за свой счёт (Люксембург, и тп).
Однако, в разговоре, для красного словца, почти все говорят про "свой счет".

Хотя у британцев совсем весело: они ездят за свои деньги по большей части,  только взнос не платят. Но они всей командой оплачивают поездку главного тренера и стафа. При этом им всем запрещено бухать ВООБЩЕ с момента отъезда из Британии, до момента возвращения, даже на афтерпати.

[Makskuk]

Natabos, ну в нашем-то случае как раз "доверено представлять" - всё таки отбираются спортсмены предварительно. А так да, если ждать финансирования на тарелочке с каёмочкой, то никто никуда и не поедет, на лозунгах разных и на энтузиазме всё и держится. Хорошо ещё, луки сильнее 14 кг на границе не отобрали 

(не хочется дальше тут на эту тему флудить...)

[Natabos]

ну в нашем-то случае как раз "доверено представлять" - всё таки отбираются спортсмены предварительно.

Вся разница между ушей, на самом деле. 
Не вижу причин не устраивать отбор для тех кому будет "предоставлено право". 

[Alexxx]

вот только соотношение их "счетов" и наших не сопоставимы. кому-то 190 евро - ерунда, а кому-то месячная зарплата. и это только взнос...

Поставьте себе цель, что поедете через три года и копите. Можно подумать, что те кто ездит за свой счет деньги с неба берут. Работают. Получают больше? Это им с неба упало или они этого все таки сами добились? Возможности у всех разные и цели разные. Кому то надо зимой в шубе ходить или летом на море съездить и человек это планирует, а точно так же можно спланировать поездку на международные соревнования и потратить свой отпуск и средства на это.
Не вижу в этом ничего криминального. Выбрали, что для вас важнее или предпочтительнее и вперед к своей цели.

[Makskuk]

А интересно, каково соотношение в бесприцельных классах "true instinctive" и "gap shooters" и как они в рейтинге распределены? Те самые "американские дедушки" как стреляют?

[Linka]

А что бы вы предложили сделать?

вероятно, финансировать. причем с самого низа (потому что когда приходится прежде всего думать о "хлебе насущном", ни о каких регулярных серьезных тренировках речи быть не может. постреливаешь себе для души, на уровне хобби, без каких-либо перспектив).  а вот если показываешь высокие результаты на местных турнирах - соответственно, областная федерация или клуб тебя спонсируют для участия в общероссийских соревнованиях. достойно стреляешь там - получаешь поддержку для поездок на ЧМ\ЧЕ. а если руководству нашей страны это нафиг не надо, то смысл серьезно отбираться, проводит кубки\чемпионаты  - все равно поедут те, кто прежде всего имеет финансовую возможность

[Natabos]

А интересно, каково соотношение в бесприцельных классах "true instinctive" и "gap shooters" и как они в рейтинге распределены? Те самые "американские дедушки" как стреляют?

Кто ж расскажет-то?! 

[Makskuk]

ну мало ли, слово за слово...

[Natabos]

а вот если показываешь высокие результаты на местных турнирах - соответственно, областная федерация или клуб тебя спонсируют для участия в общероссийских соревнованиях. достойно стреляешь там

Дык, все в Ваших руках!
Давайте, организуйте образцово-показательный клуб, для начала, который будет для нас для всех, а так же для местных и обще-странных федераций примером и образцом для того "как надо"! 

[Natabos]

ну мало ли, слово за слово...

Да даже тут, на Лукомании никто не рассказывает. 

[Linka]

Александра, я вообще-то не о себе (1- исторический класс, 2 - больше тусовщик, нежели спортсмен, 3 - о шубах и морях даже речи нет, как и об отпуске. не по карману такая роскошь). но есть те, кто действительно мог бы показать результат (и не раз это делал), но не имеет возможности заработать

[Linka]

Дык, все в Ваших руках!

походу, мы на разных языках говорим. "образцово-показательные" клубы и так на чистом энтузиазме существуют. это вообще кому надо? у меня сложилось впечатление, что кроме самих стрелков вообще никому. на кой черт нам тогда федерации, комитеты, да и государство в целом, если все приходится делать самим. на "кубке водокачки " понятно дело, собрались, скинулись, постреляли-попили-попели-довольные разъехались по домам. но к тем, кто будет представлять страну на мировом уровне, должно быть несколько иное отношение

[Makskuk]

Призываю завязывать рассуждения о финансировании в данной ветке. Рискуем в этом потонуть и не заметить ценной и интересной информации.

Это же как всегда: одни причитают/ругаются/что-то еще, что денег нет, другие провозглашают лозунги и успокаивают, что денег не будет и вообще - ни у кого их нет. И не первый год эта бодяга, как я понимаю.
Не писанием на форуме надо проблему решать. По крайней мере - не в этой теме.