стабилизированный ламинат... Имеет ли смысл?

[Vik2402]

Итак.. Идея уже долго витает в пространстве и по местному сайту... Возможно ли как то стабилизировать однонаправленный стеклопластик для более злых рекурсивов, кроме усиления плеч луков карбоновой тканью с диагональной направленностью? И сделать это на этапе изготовления именно пластика для ламината, чтобы облегчить жизнь не очень опытным некоммерческим лукоделам, желающим сделать лук для себя и под себя...

[Vik2402]

я вчера таки заложил первую пластину ламината с вставленной тканью диагональной направленностью... Ткань решил ставить не на всю длину, а по 30см по краям... Ткань именно вставлена внутрь ламината: сверху и снизу однонаправленное плетение. Центральная часть осталась стандартной, однонаправленной.. Уже подбил на эксперимент по склейке лука "независимого" тестера из числа своих постоянных покупателей с меньшим опытом, чем у меня, именно из соображений чистоты эксперимента.

[Vik2402]

снял первую пробную полосу...

лист бумаги лежит на границе начала ткани внутри пластика...

[chek]

 

пора уже базальтостабилизированный ламинат делать

и s-стекло искать

[Vik2402]

на S-стекло денег не хватит.. А базальт вроде и так не очень крутит..

[Vik2402]

померил толщины участков с тканью и без.. Разницу мой микрометр показал всего 4микрона... И кстати на продольный излом... Не ломается вообще...

[vovkin05]

Красавчег! 

[SmallMik]

Разницу мой микрометр показал всего 4микрона...

   Красотища!!! Наверное всё же  четыре сотки! Или ты на глаз цену деления микрометра поделил? Или  микрометр электронный  .  Какая толщина ткани примерно хоть была? Как не разглядывал, не увидел границу! Ткань вставил точно по центру?

[Vik2402]

Наверное всё же  четыре сотки!

ну да.. сотки... Микрометр ещё советский... Ткань до пропитки не мерил... Померил ткань без смолы... микрометр показал 9 соток...
 

Ткань вставил точно по центру?

старался где то так.. Промотал половину волокон (это два ряда гвоздиков) пропитал, вставил ткань, она сама довольно быстро пропиталась, и намотал оставшиеся количество рядов ровинга... границы не видно вообще, но ткань при переливе, всё же рассмотреть на просвет можно...

[lexx]

Ламинат сделал конкректно под какой то лук? просто по 30 см по краям как то маловато кажется.
Интересно какй будет результат. Ты бы сам посмотрел что выйдет.
Ну а то что не ломается это уже +, не думал что ткань посередине даст такой эфект, вот если бы снизу и сверху то однозначно. Давай сам склей лук и посмотри

[Vik2402]

Давай сам склей лук и посмотри

у меня по любому не будет ярко выраженного эффекта.. Специально хочу независимого и не очень опытного тестера.. и будет это не раньше, чем через неделю..

[Vik2402]

просто по 30 см по краям как то маловато кажется.

а сколько видится тебе? Я тут в телефоном режиме консилиумы провожу и мнения разные.. Вплоть до того, что ткань рекомендуют в рабочую зону вставить... В общем до лета экспериментов хватит...

[Fusrodah]

Зачем тестировать сразу на луках, там же очень много переменных влияют. Не проще ли испытывать ламинат, клея небольшие тестовые образцы, и измеряя их на торсионную/общую жесткось. Оборудование для измерений там будет простейшее. Мне кажется, такой подход даст больше информации при меньших затратах.

[Vik2402]

меня не интересуют свойства ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ламината, меня интересуют свойства ламината именно в луках, со всеми влияющими переменными, да ещё в использовании новичков... Я свои луки в основном клею из ламината некондиции, который совесть не позволяет продавать... залежей хватает...

[SmallMik]

Не проще ли испытывать ламинат, клея небольшие тестовые образцы, и измеряя их на торсионную/общую жесткось.

  Идея очень здравая!
     Vik2402! Такое измерение будет очень показательно и не так затратно. По луку реальные значения преимуществ такого ламината определить можно только субъективно .  А вот если изготовить пару одинаковых по всем параметрам склеек: стекло- ламель деревянная- стекло, длинной пусть да же  по 200мм, и протестировать их на момент кручения в одинаковых условиях, то это будет чистый и объективный  эксперимент. Уж прости, конечно языком чесать не руками работать...

  По поводу вставок в концы ламината, выскажу свои мысли. На реальном луке, с полупассивными сильно выгнутыми рекурсивными концами, проблема жёсткости концов на скручивание и удержания "кулачковости" формы (именно скручивание кончиков) решается обратным деревянным клином, или как делал я, изготавливая ламели с переменной клиновидностью (те же Бордеры конструктивно, этот момент так  и решают) и "хлипкость" рабочего участка, в этом случае, становится решающим фактором. Жёсткие рекурсивные кончики лука как раз являются теми рычагами, которые при малейшем перекосе стремятся лук вывернуть на изнанку. Так что укладка ткани по всей длине имеет смысл. Я бы укладывал ткань на всю ламель.

[Vik2402]

Уж прости, конечно языком чесать не руками работать...

   Так именно для этого и создана тема - для обсуждения, критики и предложений..

Идея очень здравая!

  это имело бы смысл при дефиците материала.. Но под боком две столярки, специализирующиеся на ясене, с объёмами потребления в несколько кубов в неделю...

Я бы укладывал ткань на всю ламель.

  всё же хотелось определить оптимальные участки для расположения ткани... 160см длины по диагонали из 100см ширины не получится.. Есть мнение, что со стороны спины вставить ткань на рабочие участки, а со стороны живота ближе к законцовкам, так, как я уже сделал...

[Vik2402]

итак...
Дабы не скучать на праздниках, были склеены два подопытных образца: первый на базальтовом ламинате, второй на ровинго-тканевом гибриде... Базальтовый образец для сравнения жёсткости на скручивание и силы.. Луки приблизительно набирались одинаковыми по толщине набора..  Но ровингово-тканевого гибриде был выбран ещё и ореховый шпон для оценки прозрачности и визуального поиска ткани..
 Итак, ищем...

на фото участки с тканью... Лук только с формы, так что сильно не пинать за пятна клея...
 По ощущениям тканевой экземпляр намного жёстче на скручивания в руках по сравнения с базальтовым братом.. .. Но базальтовый слегка уже обточен, а тканевой пока нет...
ткань на спине и животе стоит в разных участках плеч и НЕ занимает всё плечо..

[Vik2402]

вот фото пластика на просвет на границе ткани до калибровки... по бахроме сбоку можно определить границу ткани.. ну и саму ткань в плпстика в таком ракурсе тоже можно рассмотреть..

фото полно размерные для визуальной оценки...

[Vik2402]

ну, как бы ффот...

пока без тиллера, просто обточен, винтов не наблюдаю...

[Vik2402]

забыл упомянуть: плечи состоят из 3-х слоёв дерева (в центре ясень и снаружи по 1мм ореховому шпону) ну и собственно ламинат.. Так вот, внутренняя, ясеневая, ламель была взята ЖУТКО ВИНТЯЩАЯ (на ней был задан весь профиль плечей со всеми клиновидностями и обратными клинами), ореховый шпон (постоянной толщины, паралельки в общем) гнулся красиво, стабильно, не винтил...