первый лук

[umka]

Здравствуйте. На старости лет решился слепить лук,с деревом не дружу напрочь.По дереву нет ни инструмента ни навыков.Работаю последние 20 лет с композитами.Вот и решил что знаю с тем и работать.Полазил по форуму,нахватался верхов и подумал пока сам шишки не набьешь фигу что толковое сразу выйдет.Сделал первые плечи,чистый направленный карбон,в автоклаве,вакуум,давление 6бар температура 120. размер плеч 700 на 30мм. в основании толщина 5мм к концу 3.5мм. первая проба так сказать.ручки еще не было зажал просто в тисках чтоб хоть какаято информация была.усилие на растяжение на глаз пока примерно 5-6кг.добавил клин в основание 5.5 мм 250мм длинной и добавил поверх еще милиметр карбона,и о чудо, не смог натянуть.теперь буду срезать ширину плеч до приемлемой жёсткости.ближайшие трудности,рукоять и тетива.плечи сделать гораздо проще чем рукоять в моих условиях.матрицу рукояти делать начал но процесс не быстрый к сожалению,тетиву обещали сделать как будет готов лук в сборе.пока натягиваю простой капрон,чтобы хоть чтото проверить.карбон использовал однонаправленный 400г/м и лицевой по одному слою 200г/м . вопрос к знатокам,как проверить скорость плеч.много читал что если использовать не ламинат с деревом а чистый карбон то скорость уменьшиться.наверняка для начала не критично но в дальнейшем пригодиться.прочитал тему по базальту если найду базальтовый препрег попробую и с ним.

[Vik2402]

опрос к знатокам,как проверить скорость плеч.много читал что если использовать не ламинат с деревом а чистый карбон то скорость уменьшиться.

тут явно перепутан карбон со стеклом...

[SmallMik]

тут явно перепутан карбон со стеклом...

  Было бы странно для человека 20 лет работающего с композитами, хотя фотка конечно больше похожа на стекло...
   С почином! Интересно! Может скоро "Ухи"(Uukha) свои у нас появятся!

[Vik2402]

Было бы странно для человека 20 лет работающего с композитами

ничего странного не вижу.. ЗДЕСЬ в основнои обсуждаются композиты из фибергласа, umka же работал в основном с композитами из углерода-карбона.. Оба материала являются композитами, но свойства у них ОЧЕНЬ разные.. Поэтому я и отметил, что цельно стеклянный лук это не цельно карбоновый...

[SmallMik]

 Что то я не пойму... Написал же человек

Сделал первые плечи,чистый направленный карбон,

.

[Vik2402]

Что то я не пойму... Написал же человек.

вопрос к знатокам,как проверить скорость плеч.много читал что если использовать не ламинат с деревом а чистый карбон то скорость уменьшиться

ламинат из какого материала в основном используется при изготовлении луков? Что получится, если сделать лук из этого самого чистого ламината без дерева?
PS На днях имел неудовольствие пострелять их цельнопластикового лука китай прома, думал руку из сустава выдернет.. Закинул подальше...

[SmallMik]

ламинат из какого материала в основном используется при изготовлении луков? Что получится, если сделать лук из этого самого чистого ламината без дерева?

  Если прирост прочностных свойств при наборе толщины плеча(в нашем случае сопротивление на изгиб) опережает прирост массы, то смысл использовать чистый композит есть. Другое дело, что мы эти технологии не освоили пока.
  Имел удовольствие держать в руках, взвешивать и стрелять чисто карбоновыми плечами https://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/0054736.8.23082080912751941126/U18VX1. За счёт уменьшения ширины плеча, оригинального профиля, применения "хитрого" карбона, оптимально рассчитанного сечения, плечи имеют колоссальную торсионную жёсткость, бешеную скорость, и при этом необычайно легки. Работают очень мягко, тянутся с псевдо сбросом усилия. Сказка а не плечи!

[Vik2402]

Имел удовольствие держать в руках, взвешивать и стрелять чисто карбоновыми плечами https://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/0054736.8.23082080912751941126/U18VX1. За счёт уменьшения ширины плеча, оригинального профиля, применения "хитрого" карбона, оптимально рассчитанного сечения, плечи имеют колоссальную торсионную жёсткость, бешеную скорость, и при этом необычайно легки. Работают очень мягко, тянутся с псевдо сбросом усилия. Сказка а не плечи!

именно это я и имел в виду под разницей свойств разных композитов...

[umka]

прошу сильно не пинать,всетаки именно лук первый.из примерно подобного делаем ласты для дайверов.там тоже жесткость и радиус изгиба подбирались в течении 2х месяцев.вот и с луком думаю попыток будет масса пока чегото приемлемого добьюсь.плечи уже срезал по ширине до 2см иначе не натянуть было.на днях ручку временную сделаю и тогда можно будет дальше эксперементировать.с плечами проблем нет,матрица для плеч делаеться в течении часа.так что радиус изгиба можно менять в широких пределах.а материал в основном беру из наших отходов.пока что еще много читаю по форуму по настройке,и прочей инфе для новичков.вопросов масса,но буду конкретно спрашивать когда лук уже будет.

[umka]

сделал временную ручку попробовать.на мою растяжку лук оказался жестковат 23кг.для меня пока много.рястянуть могу,но ооочень не комфортно. этот доделаю,хоть начать с чегото стрелять,но сразу начну другой делать.на днях мне обещали тетиву помочь сделать,и стрелами разживусь.вот тогда более понятен результат будет.

[Vik2402]

гнётся не плохо, но клиновидность нужно уменьшать что бы была возможность зауживать плечи к заканцовкам...

[umka]

на этих плечах клин уже не поменять,на следующих сделаю потоньше.а ширина уже 2см.

[umka]

возник вопрос,на что влияет угол наклона плечей на рукоятке? в первом исполнении сделал10градусов. и только потому что на всех рекурсивах что видел угол присутствует,но наклон очень большой разброс.есть по этому поводу какието рекомендации?

[SmallMik]

 Рекомендации есть конечно!  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6522.msg183354#msg183354  Это нужно прочесть. Лук там правильный, можно масштабировать и пробовать.
 Всё зависит от дизайна (в первую очередь от формы лука в натянутом и растянутом состоянии, что вы хотите получить в итоге), материала плеч (на сколько, используемый материал, способен сжиматься и растягиваться в пределах упругих деформаций ), какими свойствами должен обладать планируемый лук (скорость, стабильность, сопротивляемость скручиванию и т.д.).
    Свойства карбона в сравнении со стеклом вы знаете наверняка лучше чем я. Модуль упругости карбона, гораздо меньше чем у стекла, и потому плечи из карбона должны гнуться более равномерно (испытывать более равномерные напряжения)
   На разборных  рекурсивных луках плечо обычно устанавливают в пределах 13-20 градусах.( я бы порекомендовал начать с 15градусов) Такой лук называют дефлексивно-рефлексивным рекурвом. Дефлексивная рукоять (угол наклона площадок под плечи), рефлексивное плечо с обратным прогибом для обеспечения преднатяга тетивы, ну и рекурсивный "рог" обеспечивающий изменение точки прилегания тетивы к плечу и соответственно изменение плеча приложения силы при выстреле и натяжении.

[Ironfly]

добавил клин в основание 5.5 мм 250мм длинной и добавил поверх еще милиметр карбона

Т.е. на второй фотке виден деревяный клин ?
На мой взгляд, у вас хорошо получается и эта конструкция вполне перспективна. Цельноугольные плечи не делают из-за высокой цены низкомодульного карбона. Не хватает фото вида сверху плеча.

[umka]

да,на данный момент вставил деревянный клин.

[Ironfly]

umka Этот вид уже был. Я имел ввиду  в плане.

[umka]

 

[SmallMik]

Цельноугольные плечи не делают из-за высокой цены низкомодульного карбона.

Уже делают. https://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/0039682.8.22952710532017764050/U18VX1

[umka]

ну не такая уж и высокая стоимость у меня вышла.ушло примерно 1.2кв.м направленного карбрна при цене 27 евро за метр.так что цена довольно приемлемая.сейчас гну новую матрицу для плеч,с отчаянным рекурсивом,посмотрим что выйдет.очень уж впечатлил Uukha.