Винтит плечи. ПОМОГИТЕ!!!

[MasterGrom]

Добрый день глубокоуважаемые лучники. Меня зовут Петр, я из города Ставрополя, недавно познакомился с местным умельцем лучником, зовут его Руслан и мы начали вместе, шаг за шагом, осваивать эту увлекательную специальность - изготовление луков. Сделали уже несколько разных луков, и вот решили сделать сильноизогнутый рекурсив, и вот столкнулись с проблемой 2 комплекта плечей, он делает разборный, я цельный, и оба комплекта плечей винтит при натяжке.Как и из чего делал, я свой: с лицевой части
1 слой: ступинский стеклоламинат 0.35 (после склейки лука с рукояткой)
2 слой 2 мм шпон ясеня
3 слой ступинский стеклоламинат 0.35
4 слой 2 мм шпон ясеня
5 слой ступинский стеклоламинат 0.35
6 слой 2 мм шпон ясеня
7 слой ступинский стеклоламинат 0.35
8 слой ступинский стеклоламинат 0.35
9 слой 2 мм шпон ясеня
10 слой ступинский стеклоламинат 0.35, но уже до середины плеча
11 слой 2 мм шпон ясен, но уже до середины плеча
Все это клеилось в пресс форме на ЕА 40, с естественной сушкой.
Плечи получились слишком жесткие, поэтому пришлось стачивать толщину внешних слоев, Но плечи винтило и до и после обточки, и еще я пробовал наклеить "козлик" под тетиву, думал он стабилизирует винт, но не помогло, в итоге я его убрал. Что делать?

[Natabos]

Что делать?

*таинственным шепотом* Обратный клин? 

[Улисс]

Ахренеть... Это ж какой толщины у Вас плечи получились?
Вы перед работой почитали темы изготовления ламинированных луков? Зачем Вам ламинат внутри плеча???

Винтит лук из-за того, что неправильно сделан набор. Какой длины у Вас лук? и ещё - тетива на фото слишком длинная.

[Улисс]

Костя, этому луку он не нужен, если основной пакет без клиновидности, конец плеча и так гнуться не будет.

[SmallMik]

 Да же стекло имеет разнотолщинность по ширине в пределах 0.03мм не говоря о шпоне. Колебания толщины лущёного шпона очень велики, тем паче ясеневого.  Разнотолщинность пакета на готовом изделии должна быть в пределах двух-трёх сотых мм. Остаточный  винт устраняется вот так http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6522.msg184076#msg184076

[Vik2402]

тут ДО разбора винтов КУЧА непоняток!!! Даже если бы этот экземпляр по невероятным стечениям обстоятельств и не винтил, то возник бы вопрос "как с него стрелять?" Тут выход только один - отложить в сторону практику дабы не переводить достаточно не плохой материал для новичков, И УЧИТЬ МАТ.ЧАСТЬ!!!

[chek]

Что делать?

а цель какая?

[MasterGrom]

а цель какая?

Не судите строго, цель сделать стрелябельный лук.

[MasterGrom]

а на все предыдущие вопросы отвечу так, тетива с другого лука, одел для примера. Длина лука порядка 160см, Тетива на примере 152см. А технология изготовления этих плечей придумана не мной, а моим напарником, так-как этот человек имеет больший опыт, НО если бы мы все знали я бы не попросил Вашей помощи, учимся.
На счет клиновидности, я так понимаю шпон перед склейкой ОБЯЗАТЕЛЬНО делается клиновидным.
Сейчас, что я могу сделать, снять еще пару мм от сердины к концу плеча, чтобы плечо начало работать полностью, а не только первая половина, после чего от центровать по вышеприведенной статье.
Вообще конечно начали мы с практики, надо больше теории, Но мой предыдущий лук, тем не менее получился - рекурсив на 23.5 кг, бьет на 125м.

[Улисс]

Если длина тетивы 152 см, то лук значительно короче, чем 160 см, либо у Вас тетива вытянулась. В том виде, что на фото, она практически равна длине лука.
Сейчас и с этим луком Вы, на мой взгляд, можете сделать только одно: оставить его в назидание будущим поколениям.
Что касается

Но мой предыдущий лук, тем не менее получился - рекурсив на 23.5 кг, бьет на 125м.

- увы, указанные характеристики могут соответствовать более-менее приличному луку только при весе стрелы не меньше 60 грамм.

[serdobol-]

MasterGrom, прошу принять и мои советы.
 1)(Это важно). Перед склейкой пакета, ламели  (называемые Вами шпоном) обработанные до толщины 3-3,5мм просушите в сушильном шкафу в течении, ну скажем часа( в котором будите  сушить лук ). Не равномерно распределённая влага выйдет из древесины деформировав волокна. Ламель станет кривая как сабля и бугристая. Вот теперь обработайте её до нужной толщины и ширины, сняв бугры и кривизну.
 Эта процедура сделает вашу ламель более равномерно напряжённой. И свинчивание станет меньшим.
. Бутерброд собирайте следующим образом:
1) ступинский пластик 0,35+0,35 (итого= 0,7мм)
2) ламель 1,7 + райзер (ручка) + ламель 1,7
3) ступинский ламинат 0,35+0,35(итого = 0,7)
 Для более надёжного антивинтового эффекта, в средину бутерброда можно засунуть стеклоткань( предварительно обезмасленную ) или если есть стеклотекстолит примерно 0,3мм. Его сетчатая структура будет противостоять скручиванию, но повысит вес плечей лука. При этом надо буде сделать тоньше ламели. Каждую на десятку.
 Ну и как сказано выше " обратный клин" ламелей... хотя можно и без него. Всё зависит от формы.
                                               

[serdobol-]

Да, забыл!  Ваш лук не верно построен .... Поэтому шаг вперёд и беритесь за новый.  Сделайте первый лук больших размеров ибо у него больше запаса гибкости и обрабатываемости.
   Сделайте сушильный шкаф и поставьте в него хотя бы такой греющий вентилятор

[SmallMik]

На счет клиновидности, я так понимаю шпон перед склейкой ОБЯЗАТЕЛЬНО делается клиновидным.

   Вовсе не обязательно, хотя желательно. Дело не в клиновидности, а в не параллельности пакета по ширине и различных свойств слоёв шпона и ламината. У вас не ламели (это мои догадки) а ясеневый лущёный шпон.  Или всё же пиленый? В общем по фигу.
  На фото у вас четыре слоя ясеня, а по описанию пять. Где правда? Если посчитать то что описали, это 12,1мм-несгибаемая палка.
      Не вдаваясь в подробности термеха и сопромата, скажу, что пакет плеча должен начинаться со стекла, и заканчиваться стеклом. Что бы спасти этот лук (привести просто в стрелябельное состояние) необходимо доаботать плечи с живота  на клин (хорошо закреплённой перпендикулярно столу  ленточной шлифмашинкой, или на вертикальной шлифовалке) примерно по двести мм от оси симметрии лука, до третьего слоя стекла, не задевая его. Затем в ручную снять остатки дерева и слой клея по ламинату, оставив начиная со спины слой стекла+шпон+стекло+шпон +стекло (получится пакет толщиной 0,35+2+0,35+2+0.35=5мм). Затем только пытаться гнуть и исправлять винт. Более слабое плечо(а такое будет наверняка) сделайте верхним. Сила лука получится  более или менее рабочей.

[MasterGrom]

Спасибо, буду пробовать исправить этот, а следующий буду пробовать лонг длиной 180-190см с разборной рукоятью. Может по склейке такого заранее дадите советы или статью по правильной склейке лонгов.

[SmallMik]

 Смотрите раздел "сделай сам",  "Изба читальня", читайте  отчёты мастеров. Поверьте здесь есть ВСЁ! Есть конкретная тема (ссылку уже давал).

[serdobol-]

следующий буду пробовать лонг длиной 180-190см

Если с ламинатом, то нет смысла делать такой длинный. 170-180 см будет достаточно....