ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[BigMichael]

Собственно, терпеть более не будем. Пользователь Вечный Странник заблокирован. За целый букет неоднократных нарушений Правил форума и невыполнение требований администрации.

[Lev]

Уллис, кроме шуток, можешь описать с фотками или рисунками применяемые на территории нынешней России луки и назвать это "Луки народов России". Под это соус можно будет попробоваать историк зарегить в минспорта со всеми вытекающими.

[Голубцов Борис]

Вот это кулаком по столу! Михаил, уважаю поступок!
Свою карму, могу просить и не чистить... всегда буду помнить кто начал обратный отсчет. Жалко Валентину и Ильдару подпортил. Ничего... Мы, двойки исправим

[Улисс]

Уллис, кроме шуток, можешь описать с фотками или рисунками применяемые на территории нынешней России луки и назвать это "Луки народов России". Под это соус можно будет попробоваать историк зарегить в минспорта со всеми вытекающими.

Лёва, никаких шуток. Договорись с Погорельским, посмотри, что лежит в Кунсткамере. Мы видели только часть из раздела "народы Севера и Сибири". Фото "русского" лука из Вены с музейной табличкой могу найти, могу дать ссылки на луки, хранящиеся в музеях РФ - те, что оцифрованы и описаны. Их - в общем - три типа: цельные деревяшки (Дальний Восток), двудревки (от Новгорода до Якутии) и полноценные композиты. Нечего выдумывать.

[SmallMik]

Разрядите атмосферу, очевидцы! Были маханувшие мимо щитов?

Были как минимум два! Один раз слышал промах, один раз промазал на нашем щите Константин Эрдынеев (КР). Промах был случайный, чисто технический срыв.
 

Буряты никакие не клоуны, они стрелки экстра-класса, и без меток отстрелялись бы так же.
Хорошо бы их уговорить попробовать.

И уговаривать не нужно... Простите не утерпел... Константин Эрдынеев с чистым олимпиком без обвеса (хойт) стрелял со мной на одном щите. Приятнейший во всех отношениях человек (он финалы судил, судья междунар. категории, а вот спортивных регалий не знаю). Мне он помогал и добрым словом и поддержкой! Так вот, он КР стрелял инстинктивно, как все. Стрелял прилично, но разлёт стрел был по всей мишени. На ЧР он вышел с резинкой, и увидев наши взгляды, извиняющимся тоном сказал: "Ну ведь разрешили" . Он был абсолютно прав! Разрешили. Ни у кого и мысли не возникло возмущаться! Ты бы видел, как он начинал каждый круг 27, 28, 29 это было нормой, вот только уставал он к концу круга, и это было заметно. Так что о том, что метка не даёт преимуществ, можешь забыть, и  результат в таргете  будет выше у хорошего стрелка с меткой однозначно. Результаты Эрдынеева на КР и ЧР налицо!
  Буряты классные стрелки, и их регалии( завоёванные и в спорте и в национальных соревах) это подтвердают(трансляцию послушайте). То что взяв в руки луки без меток, через годик они будут стрелять круто, сомнений нет вообще. Только "ущербность" низкой прикладки может им помешать, да и тут думаю разберутся, на то они и мастера спорта. Но на сегодня, они в своём большинстве, интуитивно-инстинктивно стрелять не смогут. Вяткин уже писал про то, почитай. Ролик где Бреди и К стреляет инстинктив я уже приводил как пример.
 

метки и резинки надо запрещать... Пьедестала это не изменит, но отмазу отберёт точно.

Всем абсолютно понятно, кроме тебя,  что на данных соревах пьедесталы "без меток" были бы совсем другими. Самым безметочным оказался инстинктив кстати !
  Тем не менее, бороться с меточниками было да же интересно, хотя это мне легко говорить... У Романовой или Смирновой вряд ли тоже мнение. Но их мнение нужно спрашивать у них!
 

Насчёт плечей олимпийского лука на самодельной рукояти - извините, но у всех у нас такие луки. Собранные по той же технологии и из тех же материалов. Остаются вырез-полка, но и они скорее мешают, чем помогают.

  Откуда эти домыслы?  . Луки у ребят прекрасно настроены, вылет стрелы как по рельсам! Метка на плече лежит при прицеливании точно в жёлтом, а не правее или левее, и маленький короткий  вырез (а не как у олимпика или инстинктива) как раз обеспечивают это совпадение, в отличии от прицела  у олимпика который специально выносится от боковинки рукояти.

[Улисс]

Вот, держи для начала: https://www.facebook.com/groups/asianarchery/permalink/822674707871475/

Так что о том, что метка не даёт преимуществ, можешь забыть, и  результат в таргете  будет выше у хорошего стрелка с меткой однозначно.

Миша, у нас опыт. Мы проверяли. Это он первый раз так, а скажи ему, что можно целиться по наконечнику, и расскажи, как это делают - и всё, метка будет не нужно, и уставать будет меньше. Проверено.

Самым безметочным оказался инстинктив кстати !

Как я и предполагал. В инстинктиве метка ещё больше вредит, чем в историке.

Всем абсолютно понятно, кроме тебя,  что на данных соревах пьедесталы "без меток" были бы совсем другими

История не знает сослагательного наклонения. Я посмотрел протоколы и кругов, и финалов - вероятность того, что в четвёрку вышли бы всё те же (я имею в виду историк/длинный) - больше 80%.

[SmallMik]

  Я не зарегистрирован в фейсбуке.

Мы проверяли

Продолжай себя убеждать... Меня не надо.

Как я и предполагал. В инстинктиве метка ещё больше вредит, чем в историке.

. 
 Откуда!!! ОТКУДА, ОТКУДА, такой вывод Не пьедестал инстинктива, а Инстинктив оказался "безметочным" по тому, что там с метками ни кто не стрелял, кроме Константина.

История не знает сослагательного наклонения.

  Вот именно! На сегодня, без меток, ни одного бурята(тки) на пьедестале не было бы.

[ГРИНГО]

Константин Эрдынеев с чистым олимпиком без обвеса (хойт) стрелял со мной на одном щите. Приятнейший во всех отношениях человек (он финалы судил, судья междунар. категории, а вот спортивных регалий не знаю).

Эрдынеевы - знаменитейшая династия стрелков и тренеров Бурятии, на сколько я знаю. Я давным-давно - ещё после службы в армии ездил в Бурятию в надежде научиться там стрелять. Устроился на работу в Усть-Баргузин - там вела тренировки племянница Даши Раднаевича Эрдынеева. Потом в Улан-Удэ переехал (Валентина Дарханова именно там впервые увидел, он уже МС был. Так что..!

[SmallMik]

 Спасибо Володя!

[Улисс]

Откуда!!! ОТКУДА, ОТКУДА, такой вывод  Не пьедестал инстинктива, а Инстинктив оказался "безметочным" по тому, что там с метками ни кто не стрелял, кроме Константина.

Из опыта, Миша из опыта. Как недавно выяснили - десятилетнего. Одиннадцатый сезон на дворе, как мы таргет в зале стреляем из бесприцельных луков.
И про инстинктив - я не про пьедестал, а про всех вас.
Насчёт тройки бурятских лидеров - вспомни, что писал в январе Валентин. На пробнике у них лучший выбил 215 из 300. Если бы метки не разрешили, они б к февралю успели "натаскаться", и результат был бы тот же. Посмотри внимательно запись финалов с ними - и КР, и ЧР. Техника на грани фантастики, лучше, чем у этих троих - только у Харитоновой.

[Carpenter]

ДА! Не перестаю удивляться и где то даже восхищаться находчивостью....
Спортивные плечи обклеить берестой!!!

Попросите наших лукоделов подклеить слой бересты под прозрачный ламинат - получим самый настоящий из всех самделишных реконструкторский лук!

[Balagan]

Разрядите атмосферу, очевидцы! Были маханувшие мимо щитов? Грин-лас-вегас, сильно пострадал от нашествия индейцев?
У меня была бразильская система. У всех за щитами панели древеснощепочные стояли, а за нашим, последним в ряду, железная дверь! Поэтому я очень старательно целился в центр мишени. Помогло!

Бабахи мимо щита я лично на КР насчитал 3 со стороны девчонок с деревом и на ЧР парочку, одно точно где то посередине зала, там стрела отскочила и упала перед щитами. Но "дорогостоящее электронное оборудование" которым стращали вроде как осталось цело)  а про бразильскую систему, у нас за щитом не было защитной панели, но дверь была и не железная а простая фанера/дсп или из чего то такого. Вот тут я опасался ее просадить и повредить что то за ней 

[ГРИНГО]

осмотри внимательно запись финалов с ними - и КР, и ЧР. Техника на грани фантастики

Да уж, техника у них - не оторваться. Не знаю как её применить в 3Д, но, скорее всего, можно - Вик Сафрошин именно так 3Д стреляет. И нервы - мне показалось (по видео), что они нервы свои дома оставили.

[Vladimir0303]

А вообще тема расследования оправданности оплаты поездки на ЧР и КР  членам РФСЛ со стороны региональных отделений федерации (да еще с консультациями в СКР) попахивает  палатой психлечебницы... начнем с того что бесприцельщикам ничего такого и не полагается, ибо  наши классы луков пока не признаны в Российской Федерации Стрельбы из Лука. И я бы еще понял, если бы эту возню затеял тот, кто  занял в признанных классах (БЛ и КЛ) на региональных соревнованиях места в первой тройке. Но ведь нет. Этой хренью занялся тот кто, ВНИМАНИЕ!!!! отказался  от поездки изза  "меток" и "резинок". Кстати, Миша Поддевалин тоже был против меток, что не помешало ему занять 1 место на ЧР в таргете на 18м!!!!! Мне вот кстати тоже не совсем ясна подоплека белой формы одежды (на выезде она непрактична ибо легко пачкается и проблемно (на выезде) приводится в нормальное состояние. И кстати, в силу моих связей, я пожалуй мог бы "пробить" себе спонсоров на поездку... Но париться изза 15т.р. (из Екатеринбурга)? Не смешите...
Нам, как классам луков, еще предстоит становление как классов в системе РФСЛ, еще предстоит признание 3D и филда - как отдельных СПОРТИВНЫХ дисциплин (с сеткой разрядов, естественно). Спортивных, а не туснячных, с шашлыками и пьяным блеянием и ором (а то и ссорами) у костра (что я не исключаю на природе вечером в культурном формате).

[Vladimir0303]

Нас, лучников 3D, никто и никуда не приглашал!  Это очень важная деталь, официальных приглашений у стрелков в безприцельных классах нет. Допускаю, что кому-то из «не приближенных к трону» приглашение на участие и поступили, но все же сомневаюсь, что «снизошли». Даже в этой теме никто и никого не приглашал! С первых постов нет ни слова о том, кто приглашается на соревнования. Все сами, своими руками.
Отчего так? Можно конечно сказать, что это традиционно и на Большие соревнования не приглашают, НО! Это не в этом случае. Эти соревнования задуманы и реализованы под конкретных стрелков – в большинстве ветеранов и пенсионеров лучного спорта, близких друзей и знакомых. Это Чемпионат для близких. Которые в силу каких-либо обстоятельств могут выступать только с национальными бурятскими луками и резиновыми прицелами.

ЧТО ЭТО ЗА БРЕД? А на 3D соревнования нам прям присылают приглашения??? И что за такой НОВЫЙ класс - ЛУЧНИКИ 3D? Есть лучники  и ВСЁ...  никто не мешает вам с инстинктивом на соревнованиях Олимпика занять призовые места кроме вас самих. Более того как я вижу, есть критерии отбора на ЧР  от региональных федераций, на региональных же соревнованиях. Допустим - первая пятерка или десятка. Их если кто и приглашает , то в лучшем случае и в устном порядке - региональная федерация  и минспорта области или края. Очередь сдвигается , если кто то отказывается. Вот и всё. ( допускаю что неправ в порядке уведомления спортсменов и меня поправят)

[ГРИНГО]

Спортивных, а не туснячных, с шашлыками и пьяным блеянием и ором (а то и ссорами) у костра (что я не исключаю на природе вечером в культурном формате).

             
                       Ни разу не приходилось видеть плохой организации КР и ЧР (катаюсь немного - 3 года всего), но и этого хватает, чтобы иметь представление. А вот общение после соревновательного дня ничего общего с самим соревновательным днём и временем не имеют - каждый отдыхает и восстанавливается так, как считает нужным. И вид спорта при этом не имеет никакого значения, просто 3Д при всём обладает преимуществом в виде естественного ландшафта. Костёр и палатка на КР и ЧР - всего лишь выбор более дешёвого проживания, а для кого-то - единственное время в сезоне, когда можно просто посидеть у костра и полностью отключиться от ... (мало ли от чего).

                  Кстати - что плохого в шашлыке? Или в плове? Искусно приготовленный шашлык, да с соусом, да при медленно затухающей вечерней заре - что может быть лучше для восстановления? Я не прав?

[Vladimir0303]

Кстати - что плохого в шашлыке? Или в плове?

В приведенном выше предложении  (моей цитаты) написано  о том что не имею ничего против, если это культурно, и алкоголь - в меру.

Костёр и палатка на КР и ЧР - всего лишь выбор более дешёвого проживания, а для кого-то - единственное время в сезоне, когда можно просто посидеть у костра и полностью отключиться от ... (мало ли от чего).

Володя, а для этого обязательно ехать на спортивные соревнования? Можно просто в соседний лесок недалеко от города.  На 3Д  соревнования мы ездим СОРЕВНОВАТЬСЯ. Отдых - вторичен. Тех, кто ездит за соревнованием, я с радостью увидел в Орле. С удовольствием посоревновался.

[шмель009]

Миша, у нас опыт. Мы проверяли. Это он первый раз так, а скажи ему, что можно целиться по наконечнику, и расскажи, как это делают - и всё, метка будет не нужно, и уставать будет меньше. Проверено.

Илья! Ну сил нет! Что вы проверяли? Среди кого? Среди таких как мы с тобой палочников-стрелялочников ? Я этих ребят всех в натуре видел. Беседовали вместе с Олей за чаркой нектара. Стреляли 3 дня вместе, включая таргет. С мастером всех их луков, круг шёл и опытом лукостроения делились. Там худший из них, с опытом в таргете, как два наших с тобой вместе взятых. Ты, среди них проверь! Какие тебе ещё аргументы нужны, что бы понять, то что они сами признают!? Да, они перестроятся. Но, если будет нужно! Пока такого стимула нет, пока пускают и так. Вот в чём основной вопрос! Но, будут ли стрелять так же идеально, большой вопрос. Давай тебе ноги сломаем, не волнуйся, они срастутся! Но вот будешь ли ты так же шустро бегать, как бегаешь сейчас?

[VALENTIN]

Отличный диалог!!!
В какой то мере задача достигнута!
Они приехали и вы увидели классическую технику в традиции. Теперь их надо перевести на не классическую прикладку! На неделе лечу в Улан удэ, договорились проведу там семинар, они хотят.
Они приехали и увидели вас, это замечательно! Будем совместно поднимать уровень традиционной стрельбы!

[nithwoolf]

Собственно, терпеть более не будем. Пользователь Вечный Странник заблокирован. За целый букет неоднократных нарушений Правил форума и невыполнение требований администрации.

Михаил, при всем уважении к тебе как к админу, но твоя реакция излишне сурова и более похожа на сведение счетов, а аргументация блокировки вообще никакая.
Особо грустно это выглядит на фоне заядлых хронических нарушителей правил форума которые заработали не на один бан, но к которым у администрации ресурса почему то нет претензий.
Считаю наказание примененное к Вечному Страннику излишне жёстким. Прошу пересмотреть в пользу смягчения.