Стрелы Шмеля. Строганые, калёные, клееные, недогексы, полушафты...

[AlexM]

шмель009, Fitzwalter, спасибо за ответы.
Но хорошего токаря среди знакомых нет.
Может кто-то знает где купить готовые наконечники под дерево? С конусом или без не так важно. Или хотя бы как они называются по грамотному в инет магазинах обычно. Тоже касается хвостовиков.

[hummer]

Наконечники: http://www.3riversarchery.com/Broadheads+Points+Glue%252DOn+Steel+Field_c57_s43_p99_thumb.html
Хвосты: http://www.3riversarchery.com/Arrow+Building+Nocks_c52_s56_p0_thumb.html

[шмель009]

был бы очень благодарен за информацию:
1) внешний диаметр наконечника и диаметр отверстия?
2) диаметр древка?
3) как попасть сверлом точно по центру?
4) исходный материал наконечника?

1)и4) Плясать пришлось от исходного материала. Что бы не протачивать по наружному диаметру подобрал пруток калиброванный 10 мм. Вроде ст.45, но не столь важно, лишь бы точилось.
2) Диаметр отверстия выбирался исходя из минимальной толщины стенки 0,5-0,75 мм. Соответственно свёрла использовались 9,8,5 мм. Можно и стандартные 8,7., если найдёте. Ну и древки делал, по необходимому диаметру.
 0,1 мм. для дерева большого значения не имеет.
3) Использовал центровочное сверло.
Если найду чертёжик двухгодовалой давности, сделаю фото.
Вариантов было несколько. Самые верхние более тупые, проточены по наружному диаметру 10,5 внутри 9 мм.
Длиной вес регулировал. Остановился на 30 мм., в сумме с конической частью.

[AlexM]

hummer, а поближе к Москве ничего нет? 

[hummer]

Да конечно есть! Нужно вам только приложить немножечко усилий и почитать торговые ветки, написать в пару личек продавцам, и вуаля - вот оно, счастье! 

[SmallMik]

а поближе к Москве ничего нет?  хыхы

А вы ответ 274 прочитали?

[SmallMik]

1) внешний диаметр наконечника и диаметр отверстия?
2) диаметр древка?
3) как попасть сверлом точно по центру?
4) исходный материал наконечника?

1) Если придерживаться закона, то диаметр наконечника должен быть равен диаметру древка или больше максимум на 2мм, почитай, может пригодится http://www.bowmania.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=949.0;attach=628
 2) Диаметр древка выбирается в зависимости от силы и вида лука. Две самых мощных темы http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=912.msg2740#msg2740   http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1654.0
 3) Только токарный станок, хороший трёхкулачковый патрон или цанговый патрон, про центровочное сверло, конические развёртки и т.д. уже написали. В домашних условиях это будет куча приблуд, море затраченного времени, и не гарантированный результат.  Про самоделки http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1543.msg16057#msg16057
 4) Для спортивных- любые латуни, бронзы, стали от простых низко углеродистых (Ст3) до самых "матершинных" и термообработанных.
  Простите если продублировал чьи либо ответы.

[AlexM]

А вы ответ 274 прочитали?

Как ни странно именно его я почему-то пропустил Спасибо за повтор
Но что не менее странно, нашёл наконечники для дерева только на Немо-арчери из всего списка магазинов.

[Liner]

шмель009, SmallMik, спасибо!

было бы очень интересно узнать конструкцию центровочного сверла!

[SmallMik]

 Смотри http://www.prof.ru/trade/item-info.view/21138_1670, а по большому счёту это может быть любой жёсткий инструмент с заточкой режущих кромок на остро, практически без перемычки, т.е. такой инструмент при врезании в металл не гуляет по нему как обычное сверло, а сразу врезается, образуя небольшой конусок (как удар керном) по которому затем  и центрируется обычное спиральное сверло в начале врезания. Только не нужно путать процесс центрования под дальнейшее сверление со сверлением центровых отверстий под дальнейшую обработку заготовок в центрах. По моей ссылке, как раз показано сверло для оформления центровых отверстий, но им очень хорошо можно и просто центровать на небольшую глубину для дальнейшего сверления. По моему не технарей совсем запутал .

[шмель009]

а по большому счёту

зачем вам это надо? Вы ж не свёрла собираетесь усовершенствовать, а токарь поймёт.

[SmallMik]

  Я ответ подкорректировал, может кому то сгодится 

[Fitzwalter]

Смотри http://www.prof.ru/trade/item-info.view/21138_1670, а по большому счёту это может быть любой жёсткий инструмент с заточкой режущих кромок на остро, практически без перемычки, т.е. такой инструмент при врезании в металл не гуляет по нему как обычное сверло, а сразу врезается, образуя небольшой конусок (как удар керном) по которому затем  и центрируется обычное спиральное сверло в начале врезания. Только не нужно путать процесс центрования под дальнейшее сверление со сверлением центровых отверстий под дальнейшую обработку заготовок в центрах. По моей ссылке, как раз показано сверло для оформления центровых отверстий, но им очень хорошо можно и просто центровать на небольшую глубину для дальнейшего сверления. По моему не технарей совсем запутал .

Это хорошо только в токарном станке. Если сверлить самопально дрелями всякими, то все равно надо заживать в тиски, долго и мучительно ось выставлять. Если сверлить в стойке дрелью- все равно патрон дрели гуляет в неудовлетворительных пределах.
Но при особом извращенно желании можно делать кривые наконечники. Но целесообразно заказать набор кондукторов у токаря.
Кондуктор для заготовок- чтобы его один раз в тиски поставить. А затем ставить уже в него заготовки не морочась выставлением оси. Кондуктор для кернения тоже можно. Так как центровочное сверло будет все равно гулять в кривопатронной дрели.
Таким методом можно добиться приемлемой точности в безстаночной мастерской. Проверенно практикой. )
Если идти сразу к токарю- думаю он сам разберется как сверлить, если он токарь.)

[AlexM]

Не знаю что такое кондуктор. Может это оно и есть, но пришла в голову мысль... Может заказать токарю центровочный шаблон для сверления. с одной стороны отверстие, чтоб в акурат входил наконечник, с другой под сверло. Правда тогда надо где-то брать наконечники точного диаметра. А брать их можно только у токаря, а если он способен выточить точно диаметр, то и просверлит без проблем.

[Fitzwalter]

Не знаю что такое кондуктор. Может это оно и есть, но пришла в голову мысль... Может заказать токарю центровочный шаблон для сверления. с одной стороны отверстие, чтоб в акурат входил наконечник, с другой под сверло. Правда тогда надо где-то брать наконечники точного диаметра. А брать их можно только у токаря, а если он способен выточить точно диаметр, то и просверлит без проблем.

Это и есть идея кондуктора или кондукторной втулки. Только я говорил о том, чтобы облегчить таким способом точное кернение по центру. Этого достаточно для начала сверления центровочным сверлом. Потом нужен другой кондуктор для закрепления в тисках.
Дрель должна быть в стойке- вручную никогда не получится соосного сверления. Накернив точно установленную по оси и центра заготовку засверливаете центровочным сверлом. Потом берете обычно спиральное сверло под нужный диаметр и обрезаете его так, чтобы длины ленточки было достаточно для вашей глубины сверления. Иными словами надо сделать сверло максимально коротким- это частично снизит неточность из-за биения патрона и так же повысит жесткость самого сверла.
В принципе это в основных чертах все что нужно.
В качестве заготовки добудьте пруток серебрянки. Это калиброванный пруток достаточно точного и равномерного диаметра по всей длине. Как правило он из стали У8 или У10. Но промышленность так же выпускает и другие стали в виде калиброванного прутка, как правило всякие легированные инструментальные.

[шмель009]

Это и есть идея кондуктора или кондукторной втулки. Только я говорил о том, чтобы облегчить таким способом точное кернение по центру. Этого достаточно для начала сверления центровочным сверлом. Потом нужен другой кондуктор для закрепления в тисках.
Дрель должна быть в стойке- вручную никогда не получится соосного сверления. Накернив точно установленную по оси и центра заготовку засверливаете центровочным сверлом. Потом берете обычно спиральное сверло под нужный диаметр и обрезаете его так, чтобы длины ленточки было достаточно для вашей глубины сверления. Иными словами надо сделать сверло максимально коротким- это частично снизит неточность из-за биения патрона и так же повысит жесткость самого сверла.
В принципе это в основных чертах все что нужно.
В качестве заготовки добудьте пруток серебрянки. Это калиброванный пруток достаточно точного и равномерного диаметра по всей длине. Как правило он из стали У8 или У10. Но промышленность так же выпускает и другие стали в виде калиброванного прутка, как правило всякие легированные инструментальные.

Ну слава всевышнему, а то я подумал, уж не потоп ли в Одессе?

[Fitzwalter]

Да нет. Погода чудесная. А в Пыталово как- все цветет и благоухает?

[шмель009]

Цитата: Boleg от Сегодня в 13:55:43
т КЕДРОВНИКАМИ  и КЕДРАЧАМИ.
Во, во. Энти реликтовые стратегические запасы, мы и пустим на стрелы. Правда их тоже, как выяснилось, несколько видов, но те которые с орехами, должны подойти. Всё, пошёл строгать...

Сбылась мечта идиота...
Сделал 3 десятка пробных древок. Первые впечатления-сибиряки сидят на "Клондайке".  Лёгкие, прочные. Терпения испытателя, хватило только на то, чтобы сломать пару древок. Сильно сопротивлялись, по характеру излома видно, что структура волокнистая, не хрупкая. Так же устойчивая к "сворачиванию", пришлось отрывать, как верёвку. Для сравнения, сломал словно макароны, сосновое древко(сверху). После, подробнее про вес и спайн.

[Liner]

нашёл наконечники для дерева только на Немо-арчери из всего списка магазинов

можете поделиться ссылкой? искал упорно, но не нашел.

[AlexM]

www.bows-arrows.ru - только товарищи похоже забыли проплатить хостинг и оно сейчас не работает
http://www.3riversarchery.com/Steel+Field+Points_c0_s0_p0_iF221X_product.html - вот эти самые у них по 20р/штучка