семинар по 3Д проводимый тренером сборной Франции,2-6 мая 2011 года

[AndyElf]

Кто готов заплатить 10 тысяч рублей за двух недельный курс подготовки по 3д :
Сюда включено -- проживание 14 дней, питание, трех разовые в день практические и теоретические занятия.....?

На мой взгляд - вполне приемлемо, даже шоколадно, я бы сказал.
Вообще насколько я знаю в лучном спорте и в некоторых других нормальная вилка цен - от 500 до 1500 р. за 1 час индивидуального занятия с тренером, в зависимости от его квалификации. От этого можно плясать.

[Russoturisto]

Кто готов заплатить 10 тысяч рублей за двух недельный курс подготовки по 3д :
Сюда включено -- проживание 14 дней, питание, трех разовые в день практические и теоретические занятия.....?

1.Пипец    за что платить 10-ку ? за проживание и питание(в той самой столовой?) ну нафиг  


10 тыр. за курс который в течение 10 дней проведет Маню и называться он будет "Как побеждать на турнирах 3Д" или "3Д - курс для продвинутых"  или "Стреляем 3Д вместе с чемпионами"   -  это нормально.

А вот если курс будет называться "3Д для начинающих"  то 2 дня за глаза хватит и цена ему красная 100$.

Вот это я называю - конкретная постановка вопроса. Потому, что аудитория на двух таких разных семинарах будет абсолютно разная.

[лесник]

Вообще насколько я знаю в лучном спорте и в некоторых других нормальная вилка цен - от 500 до 1500 р. за 1 час индивидуального занятия с тренером, в зависимости от его квалификации. От этого можно плясать.

 А по-моему это правильный подход и курс интересен "Техника стрельбы для турниров 3Д" для начинающих или продвинутых не суть важно и проживание - уже другая тема с возможными разными расценками.

 Можно пара слов не по теме Конструктивный диалог бывает когда нет упреков и гордыни.
 

[ВагонМатЧасти]

Сергей может приехать с поваром своим...может ездить в ресторан питаться...может жить в гостинице...вариантов полно.Не изменится только цена Маню...а дальше крутите как вам нравится.

[Alexxx]

Теперь у меня вопрос. О каком курсе подготовки идет речь. О курсе во Франции или о курсе в Рязане. Это совершенно разные вещи. Во Франции это стоило кажется дороже. Если в Рязани, то вроде речь изначально шла о семинаре в 2 дня и предложением Александра проспонсировать семинар в рамках развития 3-д стрельбы. Если это двух недельный курс в Рязани с французским тренером, то сколько человек он возьмется тренировать? На такие занятия не составляют группы по 20 человек. Или поразумевается, что тренер будет в России длительный период времени.

[WEST]

Хороший вопрос! 
Мы его здесь женим и жить оставим! 

[PinscherD]

На такие занятия не составляют группы по 20 человек

Так еще в той же Рязани на эту тему говорили. Суть - отобрать или членов нашей сборной или "молодую, наглую поросль". Их и готовить. Тренировать нас - "престарелых любителей" - уже просто бесперспективно.
Но! Подготовленных предупредить о допросах с пристрастием "третьей степени" и на форуме и на соревнованиях - знаниями делиться надо.

[Asafan]

Опять танцы ведут не в те кусты. Кроме подробного обсуждения почем и сколько дорогой гость переломной для отечественного спорта весной 2011 года будет осенять благодатью россиян, и реплик с галерки (закрыть и ключ спрятать) ничего не слышно (Сергей - не тебе).
 Стоимость обучения определяется многими факторами. Самый главный - удаленность проживания обучаемых. Во многих заграничных клубах проводятся курсы для начинающих стрелков, плата при этом взымается символическая, люди живут в том же или соседствующих населенных пунктах. Те немногие, кто желает углубить свои познания, могут записаться на курс как к профессиональному тренеру (спр.: профессиональный тренер - человек, зарабатывающий себе на жизнь тем, что делится с другими накопленным опытом и знаниями с другими за деньги), так и консультироваться у других стрелков, имеющих неосопримые достижения в соревнованиях высокого уровня - как бесплатно, так и за деньги (часто тренер - бывший или практикующий спортсмен).
 Многие тренеры устраивают свои собственные трассы, и, в зависимости от сетки соревнований (кроме ФИТА есть еще НФАА, ИФАА, ИБО и другие, местные ассоциации) заблаговременно объявляют набор в группы подготовки стрелков. Либо принимают участие в комплексном отдыхе с группами, где кроме тренинга по стрельбе могут быть и другие развлечения (любование Фудзи и пр.). В этом случае стоимость обучения включает еще и размещение и питание обучающихся, причем увеличение размера группы (не бесконечное) уменьшает плату с каждого. Но и внимания каждому достается меньше.
 Желающий сделать тренерскую работу по 3д и полевой стрельбе своей профессией может пройти обучение в школе подготовки тренеров, см. напр. http://www.worldarcherycenter.com/ . Будьте готовы доказать свой профессионализм на практике.
 Участие в соревнованиях с хорошими стрелками, особенно если контат с ними заочно уже установлен, самый разумный вид тренинга, самый незатратный, при условии проведения соревнований неподалеку и наличия в окрестностях таких стрелков.
 Подготовка же сборной для выездных соревнований никакого отношения к развитию 3д в стране не имеет (лозунги оставьте на потом, надо смотреться трезво). Для большинства стреляющих, при запрете охоты с луком, это - отдых и развлечение. Обеспеченные могут позаботиться о себе сами, перспективные и малоимущие нуждаются в поддержке, бесперспективные и нескромные также пусть заботятся о себе сами  , но сборная - всего лишь несколько человек. База для спорадических тренировок им нужна бесспорно, совмещать курсы лекций для всех желающих с подготовкой к Европе или Миру - неразумно.

[ВагонМатЧасти]

у маню 500 евро неделя, если я не ошибаюсь...

ну знаниями делиться вроде как никто не отказывался,расскажут

[шмель009]

Тренировать нас - "престарелых любителей" - уже просто бесперспективно.

Позволю себе не согласиться, мотивируя вышеназванным возрастом западных участников.
 не факт,  что закостенело-спортивную

молодую, наглую поросль"

легче переучить.
 я уже не говорю об "ответственности за порученное дело"
 ПровалЮт, как пить дать, провалЮт!

[Alexxx]

тут дело не в том ,что кто то не заинтересован,а в том ,что люди считают эту инициативу лишней! Преждевременной и финансово не оправданной ее считают!10000 тыров за две недели обучения,с проживанием и трех разовым питанием это много?Да где вы такие цены видели?!Сколько поездка во Францию стоит на две недели? А? Я уже про обучение молчу,оно отдельно бы оплачивалось. Не понимаю я вас люди.

Ну наверное кто-то хочет знать, что кокректно он получает за эти деньги. Я не имею ввиду питание, проживание, а четкая программа семинара. А потом две недели для работающих людей очень большой срок. Плюс если будет большое количество желающих, то качество упадет. Я не вижу в этих вопросах ничего криминального. Нельзя считать, что предложение заинтересует всех. Кто-то за, кто-то нет. И что в этом такого?

[Asafan]

И 10000р, и тем более "10000 тыров", как и 2 недели - слишком много для знакомства с азами. Но и бесплатно нельзя - однозначно. Халява привлекает тех, кому это не очень-то и нужно.

[Panerai]

я через Сергея и Галину передал приглашение Маню и оговорили все фин и другие условия, вплоть до пресс конференции  и освещение в сми его приезда.....они (буржуи) это любят....
ПО этому я не могу отказаться от своего же предложения? я не казанцев.....

семинар , если Маню согласится приехать , конечно же будет....
и он действительно должен был быть бесплатным для всех ( ну кроме меня))))
вопрос о 10 тысячах -- это был ответ на ваш вопрос : сколько я бы заплатил за семинар....

но послушав многих товарищей и вспомнив прошлое....я понял, что мне это не надо....
что занятие это не благодарное....
что часть народу после приезда будет говорить что они и так все знали
часть , что жратва была дерьмо
часть, что рыба не ловилась
что трансфер был дерьмо - персональная машина для двух человек, еще и забывших купить билет и возившая их совершенно бесплатно.....

и тд....

вот и зачем мне за свои же деньги это дерьмо выслушивать?

семинар мы проведем для своих тренеров и своих спортсменов , как детей так и взрослых (сейчас команду таковых мы и готовим) ....
ну а потом тому кто захочет -- расскажем как все было...все как Сергей и "завещал"...

[Alexxx]

что занятие это не благодарное....
что часть народу после приезда будет говорить что они и так все знали
часть , что жратва была дерьмо
часть, что рыба не ловилась

Что поделать, всегда так было. Но никто же не прекращает проводить кубки и турниры по 3-д из-за того, что регулярно после каждого старта звучит: это плохо, а это не так. Ни кто не говорит, что все мы больше не будем проводить соревнования для всех, только для себя. Потому что люди хотят развивать 3-д в России везде и для всех, а всем как известно угодить нельзя. Ожидать, что за тобой пойдут с криком ура все поголовно просто наивно. Я не пытаюсь Вас переубедить. Но Вам наверняка известно, что любое предложение в любой сфере деятельности всегда имеет противников, и всегда найдутся те кто остался недоволен. Увы.

[PinscherD]

Сугубо ИМХО:
1. Именно "Аркоклабу" от рядовых участников - земной поклон. За то, что сделали и продолжают делать.
2. Рязанцам - мужики, продолжайте и не останавливайтесь. То, что предложил Александр (семинар с французом, как по деньгам, так и по срокам) более чем отличный вариант. Будет время спокойно и вдумчиво расспросить и рассмотреть. Не "прослушать", а именно вникнуть, попробовать и задать уточняющие вопросы. Не прав? - так не поленитесь перечитать "калининградцев". Особливо в части откровений, касательно техники. Как минимум 3-е участников прошедшего мероприятия подтверждают, что призеры стреляют несколько иначе.
3. Касательно наличия "своих" тренеров. Есть они. Классики и блочники - выбирай, что душе угодно. Через участие в 3Д турнирах просекут в чем дело и спокойно смогут тренировать.
Другое дело - традиция. Спорно? Отнюдь! Что там Маша писала?

...В лонге выиграл итальянец, который стрелял чуть ли не от груди и конечно без меток и без классической прикладки. Поэтому наверное стоит начинать поднимать свои результаты и учиться правильно стрелять...

Есть, значит, у помянутого сеньора своя "изюминка", позволяющая выиграть. Что, не интересно пораспрашивать про нюансы и попробовать самому? Не строить умозрительные теории, а пообщаться живьем.
4. Еще о тренерах. Нужен именно лучник-профессионал. Есть с чем сравнивать. Помню в 2009, на 3-м этапе, Паша Ковалев "Пашлук", в две минуты дал действенные и конкретные инструкции по исправлению моих ошибок. Что конкретно и как именно надо делать. Еще один плюс в пользу "очного" обучения. И вот тут приходим к пункту "оптимальное количество обучаемых". Естественно, группа должна быть не большой - для обеспечения индивидуального подхода. На первое время - из подготовленных  и перспективных стрелков. Первое, что на ум приходит - "банда" Макса Кузнецова. Молодые, достаточно амбициозные, реальные участники турниров уже имеющие достаточную подготовку. (Это как вариант)
Пробовать надо, разговорами дела не стронуть.

[шмель009]

банда" Макса Кузнецова.

Но поскольку иногда заходит речь о персонах, хотелось бы уточнить, пользуясь случаем что здесь много 3дэшных организаторов. На сегодняшний день по результатам Российского чемпионата по ЗД мы имеем вполне конкретных победителей  этапов и чемпионов. Может я чего не понимаю во внутренней кухне, но почему не рассматриваются кандидатуры по их результатам. Знаю, что у Максима отличные результаты, но есть чемпион России в своём классе Б. Жуков. Есть стрелок реально попадающий туда куда целится А.Таубе. Можно прояснить?

[Kopernick]

Мы с Галькой только вернулись из тверской. Гляжу, много понаписано:-) Читай-нечитай - толку нет;-) - обычное свойство форумов - флуд...
Отчитываюсь по весеннему семинару (Галя очень просила и переживает): Маню рад тому, что его пригласили в Рашку и очень этим гордится. Как вполне серьезный чел, он спросил о подробностях. Я сказал, что приглашающая сторона обеспечит ему переезд, встречу, гонорар и проживание (я прав?). ЕМУ ИНТЕРЕСНО, ибо Россия-Зкзотка. А он чувак хороший и без говна.  Кстати, Маню - парень продвинутый именно по "три де", посему, думаю, что большинство "тридешников" России, если они не болтуны, примет участие в этом семинаре. Ну, парни, стоит поддержать.
Поставьте только задачи. К чему его готовить? Ребята, только без трепа, прошу...
На треп забьем с Галей, нах...;-)
Сергей Астахов

[Russoturisto]

Поставьте только задачи. К чему его готовить? Ребята, только без трепа, прошу...
На треп забьем с Галей, нах...;-)
Сергей Астахов

Позитивный ты человек Сергей          

Пусть объяснит нюансы 3Д. Стрелять-то в России умеют.

[Лорг]

Поставьте только задачи. К чему его готовить?

А чему вы сами у него научились?
Чему собираются научиться все остальные?
Чему он может научить (его мнение)?

Вопросы вполне серьёзные. Варианты могут быть примерно такие:
- выбор и настройка снаряжения
- техника выстрела
- прицеливание и определение дистанций
- интуитивная стрельба
- всё перечисленное

Научить нас попадать - очень расплывчатое определение.
Задачу следует ставить конкретнее.

[WEST]

А чему вы сами у него научились?
Чему собираются научиться все остальные?
Чему он может научить (его мнение)?

Вопросы вполне серьёзные. Варианты могут быть примерно такие:
- выбор и настройка снаряжения
- техника выстрела
- прицеливание и определение дистанций
- интуитивная стрельба
- всё перечисленное

Научить нас попадать - очень расплывчатое определение.
Задачу следует ставить конкретнее.

Да нет,это как раз самый емкий термин! Посмотрев на то как мы стреляем(я имею в виду всех кто будет на семинаре!!!),Маню сам укажет на недостатки и(если они будут!!!)достоинства каждого стрелка.