Стрельба по стандарту. За и против

[Asafan]

Какой блок   , если и с классикой не очень получается. Надо сделать выбор, и учиться одному. И только достигнув результата переходить на другое.

Если нашими стрелками будут серьёзно заниматься...

Сбалансированно кормить, снабжать матчастью, настраивать её, организовывать досуг и платить достойную зарплату  .Будут вопросы по настройке традиции/лонга/инстинктива - обращайтесь. Бобры   .

[MaximMFSL]

 Мне одному интересно почему спортсмены классики и блочники взяв в руки традицию/лонг/инстинктив (посвящая этому 10-15% тренеровочного времени) стреляют в подавляющем большинстве случаев лучше матёрых традиционщиков?
 Серьёзно заниматься это хотябы гарантированно оплачивать выезд на 2-3 международных соревнований в год и 1-3 Учебно тренировочных сбора. А пока большинство стрелет самостоятельно у себя на даче/парке/лесу результатов невидать. До определённого уровня (75-75, 100-100) за год мой клуб способен натренировать человека в лонгбоу или инстинктиве. Для результата надо ПАХАТЬ и не болтать на форуме что лук не историн, стрелы не те, правила не ТРУЪ и т.д.

[Asafan]

На всякий случай повторюсь: матерых у нас НЕТ. Ни в лонге, ни в традиции. Обещания натренировать без демонстрации результата не на дачно-колхозном уровне мало чего стоят. Я и сам виноват в этом, но работа по заказам привязывает меня к месту, и обстреливать матерых вас времени не остается  .

[Вуди]

Макс, так можно и на чемпионате россии официальном стрелять классику и блок))) всё равно 300 стрелков не так уж и много ( в корее по 1500 стрелков на чемпионате стреляет)
ты попробуй и классику и блок тренироваться и выступать ...
бред! ни там ни там не будет достойных результатов!

так и в 3Д -- народ мечется в двух дивизионах и ни там ни там нет достойных результатов!

50% попаданий (очков)? это на европе какие места по стартовому? )))

ну ты понял.....

пост ниочом.
во первых речь идет о ТРИДЭ а не таргете.
во вторых..Сказано же ранее - пока народу не сотни и есть возможность - почему не сделать так как предложено?.
а 50 % от максимума для этих классов  - есть действительно неплохой резалт на данной стадии развития.
Да и причем тут европа. Если человек хочет выйти на подобный уровень, он либо выберет только свой класс, либо выберет 2 класса, в зависимости от его силы и потенциала.
а зачем ставить необоснованные догмы, мол "стрельба в 2х классах ведёт в тартар для обоих этих классов" - непонятно.

[Panerai]

Вуди, если однажды утром в Вавилоне пошел густой снег, то это кому то было нужно...

В связи стем что 3Д не является спортивной дисциплиной , то в основном им занимаются любители у которых не так уж и много времени для тренировок...

Вопрос как потратить это время? Можно и из всех видов метательного оружия стрелять... Но результат будет паралелен потраченному времени на его достижение...

Дальше вопрос задается следующий: настоящая популяризация массовая этого вида спорта начнется после трансляций по федеральным каналам соревнований и наличие центров подготовки ( погружения) этого вида спорта...

Что бы это произошло ( фед каналы сми) должны быть выдающиеся результаты на мировой арене...

Что бы это произошло , надо стимулировать получение этих результатов :

Правила только международные
Максимум времени тренировочного одному ( ведущему) оружию

Все просто...

[Вуди]

у меня другое видение этого вопроса. считаю что росту будет способствовать не зажимание в правах а наоборот, раскрепощение.
не надо пожалста в сотый раз рассказывать про *все виды метательного оружия, да то, да се, охапка луков*. выглядит как поясничество.
да, развитие спорта в целом, зависит от успеха на международной арене. те люди, которые хотят туда попасть, будут стараться стрелять из него, а параллельно при желании и из другого.

[Panerai]

Вуди, про поясничество промолчу... Если вы мысль не поняли, то объяснять ее в сотый раз нет смысла...

Мерило любой теории - результат!

А его нет! Пять лет срок не малый ... Где этот результат за эти пять лет?
МСы,МСМК и просто члены клуба " любителей пива" стреляют на одном уровне... И уровень этот ниже мирового плинтуса....

Значит нужно менять ВСЕ! в том числе и правила....

[MaxGreen]

предлагаю вам, уважаемый, начать изменения прямо с самого себя
и лучшим решением в этом будет улучшение навыков практической стрельбы!
что может быть лучше!

[Panerai]

предлагаю вам, уважаемый, начать изменения прямо с самого себя
и лучшим решением в этом будет улучшение навыков практической стрельбы!
что может быть лучше!

С себя мы и начинаем :

1. Выписали себе тренера -- старший тренер сборной Франции по 3Д -- семинар пройдет со 2 по 7 мая -- где он расскажет и покажет и объяснит как и что и почему
2. В центре города взяли площадку 2.5 га для обустройства поляны летней, в том числе 1.2 га будет под поляну 3Д

А стрелять таргет мы и сейчас продолжаем)))

[Panerai]

Так что к концу лета присоединимся к 3Дшной тусовке составом в 15-20 человек...

[Panerai]

В конце лета есть в планах ( и в договоренностях) для наших традиционщиков ( которые очень успешно стреляли, дебютировали в этом году на московских соревнованиях) пригласить на семинар  Стива Морли...
Потом и ряд других ведущих тренеров по традиционной стрельбе...

Вот как то так...

[Panerai]

Да, при этом всем нашим стрелкам , которые будут проходить усиленную подготовку за счет федерации поставлены жесткие условия с выбором оружия -- только классы принятые в ФИТА ...

Вест не даст соврать...

[PinscherD]

...для наших традиционщиков ( которые очень успешно стреляли, дебютировали в этом году на московских соревнованиях)...

Рязанские "традиционщики", традиционно игнорируют 3Д и в этом сезоне.
Не пора-ли "в свет выходить"? Теория без практики....

[Panerai]

Кстати , наши традиционщики , под пристальным патронажем Веста, за год добились оч хороших результатов на соревнованиях проводимых в Москве ( на воронах)...
Сейчас они все будут проходить обучение по 3Д ...

А уж результаты наших усилий и правоты или нет в подходах к решению этой проблемы увидим чуть позже из результатов соревнований....

[Panerai]

Рязанские "традиционщики", традиционно игнорируют 3Д и в этом сезоне.
Не пора-ли "в свет выходить"? Теория без практики....

Андрюш, у товарисча Ленина была хорошая теория : пока нация отстает в развитии от соседей , она должна отгородиться забором и развиться до этого уровня внутри себя, а потом забор этот убрать и влиться в соседнее сообщество...

Не считаю целесообразным выступать на соревнованиях " для массовости" ...
У нас есть все возможности тренироваться у себя : поляны, мишени, матчасть, тренеры...

Вот как будут результаты - так и начнем выступать , что бы бороться за призовые места, а не для массовости...

[PinscherD]

Андрюш, у товарисча Ленина была хорошая теория : пока нация отстает в развитии от соседей , она должна отгородиться забором и развиться до этого уровня внутри себя, а потом забор этот убрать и влиться в соседнее сообщество...

Саш, таки имею вам возразить:
"Японский рывок". Через "дыры в заборе" тащили соседское крайне эффективно

P.S. Исключительно "для поговорить". Морально не имею права "наезда" - сам катаюсь урывками.

[Panerai]

Андрюш, про японцев не спорю... Только не они тащили , а им совали через дыры - в первую очередь америкосы и в первую очередь бабки)))

Мы предлогали проводить семинары по три д, но никто не стал этого делать...
А тащить у соседей что? Соседи сами все ущербны ( без обид) -- это из результатов соревнований все видно...

Вот и получается, что само развитие , тоесть спасение утопающих, как всегда дело рук самих утопающих)))

[Asafan]

Участие в соревнованиях никакие семинары заменить не могут. Не упускайте возможности выставить своих стрелков на этапах НАСЛ и КР.

[Alexxx]

Внутренние Чемпионаты и Кубки совершенно необязательно должны соответствовать только международным правилам. Они должны быть направлены на развитие вида спорта и на отбор команды.
Возможно, многие считают, что для этого надо стрелять только международный стандарт ФИТА, но, уважаемые, вы слишком законсервировались. А вроде не так давно в стрельбе из лука!? Такие взгляды наверное больше бы подошли мне, с моим 27 летним стажем стрельбы.
Если отталкиваться от ваших взглядов, то никогда бы в Мире и в России не было бы блочного лука. Ведь его не было раньше в ФИТА, только классика. Не было бы 3Д, существующего в ФИТА только с 2003 года (первый чемпионат Мира по 3Д). Подход из серии - только как в мире ФИТА, это вечная гонка за лидером. Чего вы так боитесь?!
Я приведу очень простой пример, пусть совсем нескромный, но зато очень показательный.
Мы начали стрелять 3Д в 2006 году. Участников было не много, а классов и того меньше. На первых соревнованиях в блочном луке стреляло .... ну может 12 человек. Женщин было всего трое. По правилам ФИТА нам надо было стрелять отдельно, но... нас объеденили с мужчинами. И на всех последующих соревнованиях я стреляла с мужчинами. Что же это дало? А очень просто - большую конкуренцию, более высокий результат (не было возможности расслабиться) и как результат бронза на ЧМ в 2007 году. 2008 год в 8-ке на первом ЧЕ,  2009 год 2-я по стартовому кругу и в 8-ке на ЧМ. И ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ на ЧЕ в 2010 году (правда объясняется он совсем другими причинами). Кстати, в 2006 - 2007 годах мы стреляли совсем не формат ФИТА. Всего 10 мишеней на круг, тогда как на ЧМ их было 24 на круг.
Теперь возвращаясь к нашим баранам. в правилах ФИТА не запрещено выступать в разных классах оружия.... но 
Если в привычной нам олимпийской программе разные виды оружия стреляют отдельно (по расписанию) в разное время или даже дни, то в 3Д все классы уходят на стартовый круг одновременно. Так что просто физически такой возможности не предоставляется. А вот в олимпийской программе такие случаи есть, в частности на Кубке Мира, спортсмен стрелял блок и классику и кстати очень не плохо, дошел до финалов (вот только не помню с каким луком) 
Многие национальные чемпионаты стреляются отнюдь не по международной программе.
Большинство ведущих блочников стреляют все виды соревнований, не зацикливаются только на одном. Итолько выигрывают от этого!
Что же нам так хочется залезть в ограниченные рамки и дружно шагать строем?!
Что же на мой взгляд положительного в стрельбе в 2-х классах. Ну во-первых это повышает конкуренцию в каждом отдельном классе. Во-вторых позволяет увеличить физическую и психологическую нагрузку на спортсмена и это может быть использовано как метод подготовки к более сложным и ответственным соревнованиям. В-третьих увеличивается число команд. В четвертых возможность пострелять в 2-х классах, сама по себе для многих является стимулом для участия в соревнованиях.

[Asafan]

С самого начала было ясно, что за всем этим нигилизмом стоит опытный провокатор. Но - не я, что немного настораживало. Вот, вот кто за всем этим стоит, вот кто послал в авангард юношей  ! Предлагаю продолжить перечисление положительных моментов в стрельбе в 2-х классах. Поскольку основная задача - приумножить количество лучников-участников, то вопрос привлекательности полибова (или разнобова) для УЖЕ стреляющих из какого-нибудь лука не так актуален, как вопрос привлечения нелучников к участию в соревнованиях. Не секрет, что любителей пневматического оружия в РФ гораздо больше, чем лучников. Можно соблазнять их, разрешив в качестве одного оружия использовать лук, а второго - пневматику. КОлышек можно оставлять блочный, а мишень вешать в стороне от лучных зон и меньшнего диаметра. С индейцами сложнее: из луков стреляют немногие, а копья и томагавки могут быстро привести мишени в непригодность. Впрочем, не так уж и много у нас индейцев. Вот любителей астрономии - много. Но с каким снарядом совместить лук в этом случае, я затрудняюсь ответить. МОжно считать этот вопрос самым злободневным, тем более, что поборников двоелучия наблюдается всего 3 штуки  .