Общая сравнительная база ТТХ луков

[дед]

Ну вобще-то я предполагал , что всё одинаково , кроме дерева .

[Curuval]

Да работа проделана не малая , но думается если-бы это были замеры лука одной и той же конструкции и силы , но из разных материалов , то тогда бы ей действительно цены не было . Я это плане выбора дерева для ламинированного лука .

Хотите - сделайте такую тему сами... Только вначале наладьте производство луков одного типа из различных пород дерева.... А еще, я вам по секрету скажу, что две доски, срезанные с разных участков одного и того-же ствола могут по характеристикам отличаться друг от друга больше, чем две доски различных пород. Я уж не говорю о различных подвидах и особенностях древесины с деревьев одного вида, выросших в различных условиях... тут только со временем начинаешь "чувствовать" заготовки...


Полторы недели меня не было в городе - пока ездил туды-сюды, таки набросал статью о качественных характеристиках луков. Теперь еще пару дней по набору, подготовке иллюстраций, вычитке и т.п.... Но оно скоро будет, отдельной темой - все обсуждения перенесем туда, думаю их станет еще больше - так что ждите )

[Nikta]

Я вот тут увидел отстрел Грозеровских луков, тоже добавлю, как бы по профилю темы.

Испытания последних 2 луков не так чтобы показательны, стрелу то они не меняли все время, но был удивлен и на первых луках, как то отложилось что Грозеры медленные.

[AlexM]

Судя по титрам стрела 30" и тянут они вероятно на эту же длину.

[Curuval]

Судя по титрам стрела 30" и тянут они вероятно на эту же длину.

Да, тянут они там от души...

Медленны базовые грозеры, ламинированные стекло\дерево стреляют вполне сносно.

[AlexM]

Хотя в коментах Ксаба пишет, что тянут на 28-29".

The longest arrows we used were 30" long. So we draw them to 28-29" depending on who draw the bows.

Тут много факторов может быть. Начиная от действительно хороших луков, не правильно взвешенной стрелы, большой растяжки, ну и возможно хронограф тупо врет... За ним не заржавеет.

[shus]

26 грамм - 400 гран, в общем случае это меньше 10 гран на фунт. Иногда очень сильно меньше. Первый лук татарский 39# на 28"  на растяжке 29" уже за 40#, а он показал 207 fps.

[SmallMik]

Лук  Грозера держал в руках года три назад в Екатеринбурге, лук Константина Прокопенко. Что то типа венгра. Так у меня впечатления сложились самые положительные, и по мягкости и по скорости и по комфорту выстрела. Михал Борисыч уточни пожалуйста, что за лук был у Кости, ты должен знать!
  

[BigMichael]

У Кости был ассириец ламинированный на 52 фунта.

[SmallMik]

 Точно!, узнал на видео. Спасибо!

[VicM]

Посетила меня мысля, что было бы неплохо дополнить обзор фотками тех луков, которые тестировались (а если невозможно, то фото аналогичного лука с тем же названием), чтобы новеньким было легче ориентироваться. Паша, если сочтешь нужным, кину фото моих луков, которые были в тесте.

[Curuval]

VicM
Надо вообще тему сильно перелопатить по-хорошему... У меня тут вообще еще лежат несколько невыложенных замеров, тоже надо приобщить к общему списку... Да и август грядет, думаю тема пополнится...

Насчет фотографий - если получится организовать информацию таблицей с колонками, чтобы посты столько-же места занимали, то наверное можно попробовать, не у одного тебя такие мысли возникают....

Только вот есть одно серьезное но - ИМХО фотографии должны быть либо максимально однотипные, сделанные при одних и тех-же условиях, с одной аппаратуры и одинаково обработанные, либо только голые цифры, как представлено сейчас.

Фотография вообще такая штука - можно весьма посредственный предмет сфотографировать как конфетку, а можно произведение искусства изуродовать при неправильном подходе...

Вся прелесть голых цифр в том, что они полностью исключают внешние предпочтения при анализе луков и дают возможность беспристрастного сравнения.

Это ведь все-же не рекламный буклет для покупателя, выбирающего лук, а скорее технический справочник, больше ориентированный на опытных пользователей...


Можно пообсуждать на эту тему всем желающим, потом все лишнее потру.

[Gworker74]

У меня тоже подкопилиась база промеров луков, все не могу собраться с духом и выложить.В базе уже есть несколько популярных моделей луков. Загвоздка в последнем шаге - составления графика зависимости удельного веса стрелы и скорости - что то меня эти "подгонки" напрягают.  Могу выложить в " не подправленном" виде . Еще предлагаю для однобразности восприятия графиков делать их в едином масштабе ( я завожу 800*600  и соглашаюсь с поправкой Дроукурв)  А насчет фотографий поддерживаю  - лук нужно увидеть.

[Curuval]

Загвоздка в последнем шаге - составления графика зависимости удельного веса стрелы и скорости - что то меня эти "подгонки" напрягают.

Если напрягает необходимость подгонки при ограниченных данных, то можно увеличить количество стрел с разницей в весе в эксперименте с 4-5 до 15-20, тогда получится более точная картина. Можно будет проанализировать, чем вызваны ошибки в конкретных показаниях и попытаться их исправить.


А вообще 1-2 фпс это при данной технологии замеров - неизбежная погрешность измерений, это становится ясно, если посмотреть эксперимент с одновременным отстрелом через два хрона http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6881.msg214678#msg214678

Это гораздо меньше, чем при отстреле с рук и уже можно говорить об объективных характеристиках, но абсолютную точность все равно даже такая методика не дает.

[Gworker74]

Ты же представляешь, Павел, каково это отстреливать 15-20 серий по 3-5 стрел  . Мне кажется , что для получения представления об луке достаточно и 4-5 замеров со стрелами  с шагом удельной массы примерно в гран на фунт. Тем более, что владелец  часто представляет какими стрелами стрелять будет и ориентироваться   , допустим , на удельный вес 12 гран на фунт ему смысла нет.

[VicM]

По стандарту фоток:
Лук должен быть снят сбоку на одноцветном фоне. Предпочтительнее всего - серый или белый(простыни в каждом доме есть?), но главное, чтобы фон не сливался, контрастировал с луком. 2 фото - без тетивы и с установленной тетивой. Без вспышки.  Фотик или объектив любой, если его фокусное расстояние 50-55мм (большинство мыльниц это могут, а у зеркальщиков это тем более вопросов не вызовет).  Рядом с луком в кадре линейка фиксированной длины - скажем, 30 см - как договоримся. Здесь не нужны фото, демонстрирующие красоту дерева, тонкости отделки и т.п. Должен быть понятен конструктив, тип лука. А красивые фото с элементами декора - это в витринах Мастеров должно быть.   Я так думаю.       

[Curuval]

VicM
Это был-бы идеальный вариант. Вообще было-бы тогда неплохо сделать на 100 друзьях стенд для фотографирования с каким-нибудь простым фоном, одним источником освещения, вообщем с условиями, которые легко повторить. И взять для масштаба обычную металлическую метровую линейку. Дабы потом можно было при желании дополнять новые замеры типовыми фотографиями, сделанными на местах....

А собственно на 100 друзьях параллельно замерам еще и отфотографировать все что можно, это составит основной костяк базы изображений.

[VicM]

Если выберусь в этом году(а я собираюсь), то возьму фото на себя.

[Curuval]

VicM
Ок. На том и порешим 

[AlexM]

В добавок нужно делать фото лука со снятой тетивой и линейкой для масштаба. Так потом копировать легче. А то я когда плагиатом занимаюсь мучаюсь с правильным выбором размера в Corel