Лучный прицел с оптикой

[BigMichael]

а диоптрии не возможны более чем 0,75 для людей нашего роста,

Почему невозможны? На моём скопе стоит линза в 0,75 диоптрии. Прекрасно всё вижу через неё (с пип-сайтом, само собой).

[aikynda]

Скоп и пипсайт с линзами, на 18 метров вижу в прицел все дырочки от стрел.

Вот в этом и вопрос, (скоп линза 0.75) а в пип сайт линзу только практическим методом или есть какие то параметры? Таблица выбора скопа понятна, (0.75*35"=3X) ну как то так...ДА?

[boor]

Подскажите, какую максимальную линзу можно использовать для соревнований? в скопе и в пипе?

[Дядька]

Почему невозможны? На моём скопе стоит линза в 0,75 диоптрии. Прекрасно всё вижу через неё (с пип-сайтом, само собой).

в том и дело, Михаил,
0,75 можно, а большие диоптрии дадут меньшее фокусное расстояние, которое даже и с грамотным подбором линзы пипсайта потребуют для четкого изображения более короткого расстояния между скопом и пипом
...так что или как Казинс с присогнутым локтем стрелять, или не заю...вот предложил использование детей и карликов

[BigMichael]

в том и дело, Михаил,
0,75 можно, а большие диоптрии дадут меньшее фокусное расстояние, которое даже и с грамотным подбором линзы пипсайта потребуют для четкого изображения более короткого расстояния между скопом и пипом
...так что или как Казинс с присогнутым локтем стрелять, или не заю...вот предложил использование детей и карликов

Ну например при моих параметрах максимальная линза будет где-то 0,9-0,95 диоптрии, что даст увеличение около 10 крат. Но мне столько и не надо. Во-первых, как целиться-то? Мушку ни в жизнь не удержать на таком увеличении. Во-вторых, насколько помню, есть ограничения на соревнованиях до 6 крат. Но пусть меня поправят более знающие люди.

[T_G_K]

а в пип сайт линзу только практическим методом или есть какие то параметры?

Параметры есть, но их слишком много, чтоб предложить простой алгоритм - расстояние от скопа до пипа, от пипа до глаза диаметр пипа, ......, особенности зрения. Поэтому только опытным путём 

0,75 можно, а большие диоптрии дадут меньшее фокусное расстояние, которое даже и с грамотным подбором линзы пипсайта потребуют для четкого изображения более короткого расстояния между скопом и пипом

я с 1.0 стрелял и видно всё четко, с моей то растяжкой. Только не к чему это. Сейчас стреляю с 0.25

[aikynda]

Подскажите!
Cartel скоп, есть 3 вида маркировки 507,406 и 306, понимаю что разница в диаметре скопа, но где какой диаметр?
(мне бы 35мм, 0.1)
А может быть такое?
В зале скоп в пипсайт вписывался...
Выполз на улицу....не влезает скоп в пипсайт...

[watson]

Подскажите, какую максимальную линзу можно использовать для соревнований? в скопе и в пипе?

В правилах ограничений нет.

[MaxGreen]

еще раз нупишу )) а то народ разленился, и старые темы читать вообще не хочет )))

СКОП
для себя чтоб непереплачивать брал простой Cartel и делал в очкарике на заказ линзу
с антибликом и прочими пирогами. обошлось в районе 1 тыс.р. + сам скоп.
сила линзы это кратность: насколько она увеличивает/приближает изображение мишени. = лупа
зависит от того, какой объем информации вы хотите получать. например видеть все близко,
только мишень только по красное. тогда возможно вам понадобится линза с силой 1.
необходимая сила линзы этот параметр так зависит и от расстояния скоп-глаз.
система целеуказания на скопах подразделяется на 2 варианта: наклейки-точечки и свето-мушки.
я стрелял со свето-мушками, мне не понравилось. при некотором освещении он они плохо видны в желтом.
я стрелял с точками. поставил себе такого размера, чтоб акурат с "10" была. при прицеливании получается,
что метка заслоняет "10". проще наводиться, прицеливание от обратного.
не указываешь на центр, а заслоняешь. если "10" видна, значит целишься не совсем туда.

ПИП-САЙТ
Specialty с козырьком отличный пип-сайт для любой погоды.
внутри можно вкручивать вставки просто с отверстием разной величины
или же вставки с линзами. линза в пип-сайте наводит резкость. = очки
в зависимости от силы вы видите четче либо ближе (скоп), либо дальше (мишень).
при моем зрении -1,75 я использовал самую резкую линзу #3 (красного цвета)
и видел очень четко мишень. сила линзы так же зависит от расстояния пип-сайт-глаз.

будут еще вопросы, обращайтесь

[And Ray]

А может быть такое?
В зале скоп в пипсайт вписывался... супер!
Выполз на улицу....не влезает скоп в пипсайт... не знаю

- конечно. Так и должно быть. На улице даже в пасмурную погоду светопоток больше чем в помещении в разы. Зрачок отрабатывает светопоток, аккомодация происходит, значит диаметр  зрачка, а пип и скоп-то у нас постоянных параметров.

[boor]

 А насколько вобще важно супер чётко видеть мишень?
 Линза в скопе 1.0, сквозь пип вижу жёлтое и часть красного, но не резко... В общем стреляю в центр жёлтого пятна, для 3де может и критично а для таргета? Через 0.75 линзу изображениё чёткое, но вот как-то с 1.0 больше нравится...

[aikynda]

А насколько вобще важно супер чётко видеть мишень?
 Линза в скопе 1.0, сквозь пип вижу жёлтое и часть красного, но не резко... В общем стреляю в центр жёлтого пятна, для 3де может и критично а для таргета? Через 0.75 линзу изображениё чёткое, но вот как-то с 1.0 больше нравится...

Аналогично!
Вопрос тотже.
Ждём ответа...

[And Ray]

А насколько вообще важно супер чётко видеть мишень?

- ребят, я не один раз уже приводил информацию из монграфии Юрьева по пулевой стрельбе о прицеливании, с картинками. Суть в том, что круглая мишень остается идеально круглой, а значит и контролируемой - и в расфокусе. Положение же мушки в расфокусе - практически неконтролируемо. А смещение мушки на миллиметр на дальней дистанции, к примеру на 70 м, по сути, даст промах. На сколько - посчитать нетрудно.

[aikynda]

- ребят, я не один раз уже приводил информацию из монграфии Юрьева по пулевой стрельбе о прицеливании, с картинками. Суть в том, что круглая мишень остается идеально круглой, а значит и контролируемой - и в расфокусе. Положение же мушки в расфокусе - практически неконтролируемо. А смещение мушки на миллиметр на дальней дистанции, к примеру на 70 м, по сути, даст промах. На сколько - посчитать нетрудно.

Как эта размытость от 1.0 линзы будет отражаться на видимости 3D мишени(убойной зоны), там же не цветное. Я полагаю что 11 зоны будет явно не видно и поэтому приоритетно пусть далёкое но чёткое изображение, правильно???
Просто не пробовал по 3D с анлимитед.

[boor]

And Ray,
в олимпике, если не ошибаюсь, можно стрелять фокусируясь на мушке и видя размыто мишень. либо фокусируясь на мишени видя размытую мушку - оба варианта годны  В блоке разве не так? (в плане размытой мишени при сильной линзе)
aikynda,
в 3 де я не спец(пару раз на местячковое выезжал), но создалось впечатление,что лучше видеть мишень целиком, я с линзой 1.0 всё никак не мог найти утку еле-еле клюв нашёл и по шее в убойную навёлся - не очень удобно - всё сливается, границ убойнной зоны не видно - можно запросто прицелиться не туда. А вот если в убойной уже стрела со светожопкой торчит 

[aikynda]

(в плане размытой мишени при сильной линзе)

При 1.0 вижу близко но размыто, приближаю скоп и вижу чётче. НО ДАЛЬШЕ.
Вот сделаю пип со стеклом...
В общем разберёмся

[MaxGreen]

А насколько вобще важно супер чётко видеть мишень?
 Линза в скопе 1.0, сквозь пип вижу жёлтое и часть красного, но не резко... В общем стреляю в центр жёлтого пятна, для 3де может и критично а для таргета? Через 0.75 линзу изображениё чёткое, но вот как-то с 1.0 больше нравится...

сложно сказать, на самом деле. по хорошему, с этими вопросами лучше Лебедеву (Alexxx) помучать. она как раз "Анлимитед" в 3Д с очень многолетним стажем.
я стрелял из блока только таргет и только в зале. должен сказать, что лично мне концентрация именно на мишени очень помогла. я смог проще концентрироваться на удержании мушки в "классике". для меня была чистая психология. плюс частые тренировки, чтоб при таком увеличении (у меня был Картел 1 диоптр. на Шибуе вынесен до самого конца + аппертура с красной линзой micro 1/32") мушка сильно не плавала.
для ТриДэ мне кажется концентрация на зонах еще больше актуальна. но нужно тренироваться немного обстрагироваться от всего этого, потому что если будет стрельба в туманец или дождичек, с системой линз будет только хуже, т.е. вообще ничего не видно.

[And Ray]

Как эта размытость от 1.0 линзы будет отражаться на видимости 3D мишени(убойной зоны), там же не цветное.

- мишень в расфокусе актуально,думаю, только круглая, и с прицелом по типу диоптрическго. Хотя, насколько помню, у Хайдурова в методичке по пистолету именно мушка в фокусе дается, как аксиома.

Если интересно, могу цитаты с картинками поднять. Аналогичные принципы и  там, и у нас.

для ТриДэ мне кажется концентрация на зонах еще больше актуальна. но нужно тренироваться немного обстрагироваться от всего этого, потому что если будет стрельба в туманец или дождичек, с системой линз будет только хуже, т.е. вообще ничего не видно.

- Максим, а насколько четко удается окружность скопа в окружность пипсайта вписывать? У меня вот пип вообще в абсолютно размытом состоянии, при касании носом тетивы. Скоп - тоже 1-ка и прицел выдвинут максимально. И очень сильно влияют условия освещенности, хотя пип с козырьком и апертура 1,5 мм, без линзы.

[MaxGreen]

- Максим, а насколько четко удается окружность скопа в окружность пипсайта вписывать? У меня вот пип вообще в абсолютно размытом состоянии, при касании носом тетивы. Скоп - тоже 1-ка и прицел выдвинут максимально. И очень сильно влияют условия освещенности, хотя пип с козырьком и апертура 1,5 мм, без линзы.

с апертурой в пипе мишень была четко, а окружности размыты, но так как в помещении достаточно темно, то совмещать их проблем особо не было.

[And Ray]

но так как в помещении достаточно темно,

- а на улице при солнце?
У меня зрительно  на улице увеличивается зазор между окружностями, причем и пип и скоп достаточно четко вижу. Видимо, есть индивидуальные особенности зрения у каждого, которые тоже надо учитывать при подборе.