Курение на соревнованиях

[T_G_K]

Как заядлый курильщик скажу - я ЗА запрет курения на трассе. Потерпеть 2-3 часа без сигареты вполне можно. Это не только на здоровье положительно скажется, но и на результатах. Для тех кому невтерпёж, есть законный 15мин(по правилам) санитарный перерыв. А что до прав Человека, зависимости, абстиненции.... спорт он для здоровых людей, не хватает здоровья на пару часов отказаться от сигареты - завязывай со спортом.
 Что касается, конкретно, III этапа - маршрут проходил через базу, со специально оборудованными местами для курения. В первый день мы такой возможностью воспользовались, В спину нам ни кто не дышал, устроили перекур ни чего не нарушая, ни кому не мешая. На второй день, как то обошелся без "отравы".

[elisescha]

"Относись к другим так, как ты хочешь что бы они относились к тебе" - по моему неплохая жизненная позиция. Я активно курю (много) и получаю от этого удовольствие. Иногда (когда есть время на трассе выкурить сигарету -пробки; долгое ожидание отстрела других участников) курю, но ни разу !!! Никто, из тех, с кем стрелял вместе, не высказал неудовольствия ! Если бы высказали, то извинился бы и  перетерпел или отходил бы подальше. Речь о ожидании или задержки в передвижении группы из за моего курения, даже н может идти. Так кому это мешает ! Бросившим курить -"ни себе ни людям!"; тем кому противен дым - достаточно посто высказать неудовольствие. Но лично ! А не по интернету обещать "дать в нос" - не очень красиво. Огульный же запрет, извините, иначе как лизоблюдством перед власть имущими раценивать не могу. Думаю здесь собрались люди умне и "толерантенее" (Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в представлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.) нашего правительства.

[Ратислав]

Никто, из тех, с кем стрелял вместе, не высказал неудовольствия

Алексей, у тебя даже курить так интеллигентно получается, что никто и не замечает, что ты куришь. При том, что все знают, что куришь ты много....
Насчёт толерантности более правильный синоним "терпимость". Да, я нетерпим ко многим вещам. И терпимость считаю пороком. Это моё личное мнение. Но к курению на трассе это не относится.
С курением среди стрелков всё просто - если это пикник с элементами стрельбы в дружеской компании, то друзья сами определят как и что. И выскажут своему другу-курильщику в случае чего недовольство не через интернет.
А если мы претендуем на спортивные состязания, то о курении не может быть и речи на дистанции. Ну представьте себе перекур футболиста во время игры. Вратарь вот частенько бывает скучает, почему бы не покурить, пока мяч у чужих ворот? Или любые другие виды спорта. ЛЮБЫЕ! Назовите мне в каком виде спорта разрешается курить во время турнира/игры/боя/трассы???

[Alexxx]

Повторю уже высказанную мысль. Запрет курения на трассе  - это ущемление прав курильщика. А разрешение курения на трассе - это не ущемляет права не курящего человека?
Ни кто не пытается насаждать здоровый образ жизни - хотите курить? - это ВАШЕ право. Но и мое право, как не курящего человека, не дышать сигаретным дымом. Я люблю петь, при этом не обладаю ни голосом, ни слухом. Я же не терзаю Ваши уши своим пением. Вопрос стоит о безопасности (поскольку мы в лесу) и во взаимной вежливости. Курильщиков просят отказаться от сигареты на 2-3 часа. Это что невыполнимо? Когда вы летите в самолете, то как то воздерживаетесь от курения на это время и не заводите речь об ущемлении прав. Спортивные соревнования предусматривают ряд ограничений: курение, спиртные напитки, допинговые препараты. просто для примера: имея травму руки я стреляю на соревнованиях не применяя обезболивающих препаратов, максимум, что использую бандаж. Хотя могу сказать, что обезболивающее для меня так же необходимо как для курильщика сигарета, поскольку я испытываю сильнейший физический дискомфорт. Однако, фактически, все обезболивающие входят в группу допинговых препаратов.
Да, на наших соревнованиях нет допинг контроля и не стоит судья у каждой мишени и можно отойти в сторонку и выкурить сигаретку, глотнуть пивка, таблеточку  - это же мое право!!! Ведь самое главное  - это мое право!
Речь идет о 2-х - 3-х часах без сигареты. Не выполнимо?

[ArchiFrecce]

Несколько участников обсуждения уже довольно правильно высказались.

Если соревнования относятся к развлекательно-туристическому "междусобойчику" (корпоратив или дачные "тусовки" между соседями) , то это одно.

Если же организаторами и участниками взят курс на СПОРТИВНЫЕ соревнования (причём с акцентом на официальные), то будьте добры - соблюдайте правила спорта.

Многие довольно точно отметили что НИКАКОГО курения во время соревнований нет ни у биатлонистов, ни у футболистов ни у других дисциплин.

Если человек раб своих вредных привычек, то есть вариант или быстренько воспользоваться перерывами (сходить "в туалет"), или же взять себя на короткое время в руки и покурить ПОСЛЕ, того или иного этапа соревнований.

На прошедших в Екатеринбурге соревнованиях (3й этап 3Д 2014) трасса была составлена из двух "половинок", переход между этими половинками был через несколько оборудованных мест для курения, однако лично мной были встречены курящие почти сразу после этого участка (если быть точным то через пару-тройку мишеней, и только один человек "дотянул" до средней мишени (там где в первый день была пара птиц, а во второй пара скунсов).

Поэтому все эти эмоциональные "ущемляются мои (курильщика) права (?!)" выглядят довольно странно и нелепо.

Никто не заставлял курильщиков заниматься своим "любимым" делом, ни врачи, ни другие структуры, это ЛИЧНЫЙ выбор.
И навязывать свои пагубные привычки другим людям курильщик тоже не имеет права, никто при этом не заставляет его (курящего) не курить вообще, просто предлагается альтернатива - курить в местах где курящий не будет мешать остальным.

И то что никто из группы не высказывает своего "неудовольствия" в открытую, говорит не о том что окружающим "по барабану", это говорит о том что люди как минимум тактичны и терпеливы и просто напросто не хотят вносить "нервозность" в проведение соревнований.

И если Вы Юлия решили "сознаться", то я могу лично Вам сказать что около половины участников вашей группы (во время финалов) старались держаться или с подветренной от вас стороны, или вставать чуть поотдаль, в то время когда вами велась запись результатов.
Про то что лица почти всех участников вашей группы выражали неудовольствие от наличия тлеющей сигареты в ваших руках, это можете верить - можете нет.

Точно такая же ситуация была ещё в одной группе, там "куряка" в запой тянул сигарету рядом с мишенью при записи результатов попаданий, вся его группа молча терпела это (и курящие и некурящие), но человек был увлечён, и до мнения остальных ему было по барабану.

Ещё пара "куряк" занималась своими "кислородными палочками" во время перехода от мишени к мишени, один шёл самым первым в цепочке, другой посередине "кучки" стрелков.

Я специально и в первый раз и сейчас не акцентирую внимание на персонажах, у всех могут быть ошибки, другое дело как эти ошибки будут учтены в дальнейшем.

Так что... думайте, размышляйте, насколько курение на СПОРТИВНЫХ соревнованиях, в местах массового скопления людей, в лесу - т.е. там где использование огня и курение не очень приветствуется лесниками или иными ответственными лицами (и куда многие приехали подышать чистым воздухом). В общем насколько все остальные моменты имеют приоритет над неумением/нежеланием курящего человека контролировать на небольшой период времени свою пагубную привычку.

Можно ещё "потанцевать" на юридическо-правовой плоскости в вопросе, становиться ли трасса на время проведения соревнований спортивным объектом, но думаю что это из разряда "белый ли лист бумаги для принтера" (на самом деле он жёлтый, белый (для восприятия глазом) цвет достигается путём добавления специального отбеливателя).

В общем хотите курить - курите на своё здоровье, но вне мест на которых проводятся соревнования, и повторюсь - на базе отдыха "Салют" где проводился 3й этап, такие (специально оборудованные) места были, и при прокладке трассы они "включались" в маршрут.

[лучник1962]

\\  взят курс на СПОРТИВНЫЕ соревнования (причём с акцентом на официальные), то будьте добры - соблюдайте правила спорта.\\

Если Вы претендуете на "спортивность" и неоднократно сравниваете наш 3Д с другими официальными видами спорта, то раставьте точки над...
а) в названии темы допишите + алкоголь + парфюм (от меня "несвежего" плохо пахнет) + мат (который русский, от души);
б) единая спортивная форма...
(насколько я знаю, вратарь на футбольном поле не в рубашке стоит; лыжники не в панаме бегают; а хоккеисты не устраивают показ топиков, пупков...и т.п.);
в).
Г).
...
Можно продолжать до бесконечности. Но всё это-вопрос воспитания. Да, да, простого, уважительного к окружающему миру воспитания и соответственно поведения и культуры.
Вы хотите воспитать нового человека?
Вы хотите как "думцы" штамповать запреты?
Вы хотите возмущения масс?
Детский сад какой то, честное слово.
Тут, чуть выше говорилось, не учите меня жить, мне 29 лет!  И что теперь? Что делать с такими? (если морду бить, я за! А ещё лучше, как Чапаев, перед строем расстрелять! И нет проблем).
На "соревнования" приезжают...кх.м люди мужского пола которым за 40-50 лет. Вы их хотите научить жизни? Может проще обеспечить повышение класса проведения мероприятия? Было же предложено: поставить ведро с водой. Какое к чёрту в лесу, на открытом воздухе \\ дышание сигаретным дымом \\? Кто то при Вас, Вам в лицо дышал? Бейте в морду. Такое поведение зависит от воспитания, а не от курения. "Возрастные" стрелки, воспитанные сами знаете в какой стране, "стыдливо" прячутся в кустах, что б никто не видел.
Впрочем, что Вас всех учить, "Вы и сами с усами".
Хотите так, вывешивайте список, ограждайте колючей проволокой и вход по пропускам, то есть фейс контроль. Кто не нравится-в сторону...

[лучник1962]

Отдельной строкой...\\  отказаться от сигареты на 2-3 часа. Это что невыполнимо? \\
Всё выполнимо, особенно если договориться и "собачку в студию".
А почему мне нельзя? Ну так, если подумать о букве Правил и неукоснительном соблюдении? Что, без собак никак?

[Serval]

как некурящий вставлю свои 5 копеек...

запрет с 1 июня 2013 года курения на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждений культуры, учреждений органов по делам молодёжи, услуг физической культуры и спорта

- мероприятие можно уж если не к спорту, то к физической или просто культурному мероприятию приравнять... мы же большей частью, надеюсь, культурные люди?

ну, а если уж более реально смотреть на вещи, то мне достаточно чтобы не курили рядом (хотябы в 3-5 метрах от меня и тем более идя впереди) и не стояли потом рядом со мной благоухая сигаретами (я тоже могу чем-то особо вонючим себя облить и никому от этого приятно не будет) - но вот против курения трубки я почти ничего не имею против - только не выдыхайте дым на меня и исключая редкие случаи противно пахнущего табака.

Отдельные места для курения нужно тогда у каждой мишени делать - задерживать группу между мишенями или на определенной мишени, чтобы кто-то мог покурить это как-то не вежливо к группе и другим (задержка одной группы может вызвать задержку последующих). Или как вариант делить группы на курящие/некурящие если уж совсем припрет.

[And Ray]

Коллеги, еще раз очень уважительно обращаюсь с просьбой - не разжигайте эмоции. Ругань никому не принесет пользы. Нужен продуктив.

Что касается животных на любых стрелковых соревнованиях - в гостевой зоне на привязи если, то никто обычно не бывает против. А вот бегающая зверушка на стрелковом рубеже - если вы так хотите от своего питомца избавиться, наверное, есть всё-таки более гуманные способы. И 3Д мишень - "бегущий кабыздох" - наверняка не по регламенту.

[nithwoolf]

Вся беда ещё в том, что курильщик, в большинстве случаев, либо не осознает либо до конца не осознает всю полноту силы того амбре которое за ним тянется во время курения и минут 20 после этого. Да они и не способны по причине приглушенного обоняния. Ну и судя по комментам далеко не все из нас осознают всю пагубность личного примера курильщика для подрастающего поколения. Ведь если рассудить здраво и без эмоций то редкий курильщик не хотел бы завязать раз и навсегда с весьма не дешевой и крайне вредной для здоровья зависимостью. Лично я отказался от этого дела после того как услышал от своего сына фразу "па ты курить?", но не это было главным память услужливо подкинула ситуацию которую я наблюдал находясь у своего хорошего товарища в гостях, когда его 2х годовалый сын иди за отцом небрежно бросившего сигарету подобрал её и потянул в рот подражая отцу. Он кстати с того момента больше не курит. Анализируя причины почему я на протяжении 10 лет был курильщиком, а я закурил в весьма позднем по нынешним меркам возрасте - 18 лет и был довольно сильно зависим - от пачки до двух в сутки, я пришел к 2ум простым по своей сути выводам:
1й меня умышленно и планомерно сделали курильщиком;
2й не последнее место в данном деле занял личный пример отца и деда.
ЗЫ: тут неоднократно делались вбросы и заявления по поводу неадекватности принимаемых властями мер - это не так ведь по сути закон направлен не столько на гнобление табакозависимых, сколько на предотвращение вашего влияния на подрастающее поколение.

[Gworker74]

пагубность личного примера курильщика для подрастающего поколения

И с этим нельзя не согласится. Главное, чтоб в конечном итоге это обсуждение не послужило началом создания системы запретов и ограничений. Меня всегда ,помимо всего прочего, привлекала в этом виде спорта демократичность, которая выражалась как в отношении возраста участников, одежды и выборе экипировки. Можно , как уже говорилось, далеко зайти. Запретить "благоухать" парфюмом, чесноком и т.д.. Запретить громко смеяться, "перекусывать" на круге ( где вы видели жующего бутерброд или шоколад спортсмена во время соревнований  ) справлять "нужду"  на трассе ( в конце концов , неужели нельзя потерпеть 3часа), сидеть на стульчиках ( что за спортсмен , который не может осилить трассу в пару километров без отдыха), про домашних питомцев уже помянули.... да много чего еще можно запретить такого, что может негативно сказаться формирование образа Российского спортсмена - 3-д лучника  .  Нормальный , адекватный человек   , думаю, всегда правильно воспримет  РЕКОМЕНДАЦИЮ о не допустимости или не желательности того или иного действия и будет вести себя соответственно.

[HanZet]

где вы видели жующего бутерброд или шоколад спортсмена во время соревнований

в Королеве  

З.Ы. Курению не место на соревнованиях.

[Ратислав]

а) в названии темы допишите + алкоголь + парфюм (от меня "несвежего" плохо пахнет) + мат (который русский, от души);б) единая спортивная форма...(насколько я знаю, вратарь на футбольном поле не в рубашке стоит; лыжники не в панаме бегают; а хоккеисты не устраивают показ топиков, пупков...и т.п.);в).Г)....Можно продолжать до бесконечности.

Ваша "бесконечность", мистер Демагог, насчитывает 2 пункта. По первому - алкоголь уже запрещён на всех спортивных мероприятиях, включая 3D. Парфюмом можете пользоваться любой, если он воняет говном Вам же хуже, но я такого парфюма не встречал (может быть мне просто везло?). Мат вопрос судейства и правил конкретного турнира. Раньше (возвращаясь к футбольной теме) за мат с поля удаляли. Сейчас матерятся все кому не лень. Изредка за мат в свой адрес в особо крупных размерах показывает судья горчичник. Времена и нравы изменились...
По второму пункту есть отдельная тема на этом форуме. Учитывая, что с этого года 3D официальная дисциплина лучного спорта, думаю, что придём в скором времени к допуску по форме одежды на соревнования. И это в случае ОФИЦИАЛЬНОГО СПОРТА нормально!!!

[nithwoolf]

По поводу запрещений и ограничений. Разумные люди способны себя держать в тех или иных рамках самостоятельно и без всяких законодательных запретов.
Не обязательно что то дополнительно отдельно прописывать или запрещать в правилах. Достаточно следовать мировым традициям проведения подобных турниров и банальным общепринятым нормам морали и этики. Между прочем во всех так называемых развитых странах мира курильщики в местах где курение не запрещено, при наличие в непосредственной близости - 5-15 метров не курильщиков согласно тем же вышеназванным нормам обязанs спросить разрешения на то чтобы покурить.

[Gworker74]

Не обязательно что то дополнительно отдельно прописывать или запрещать в правилах.

Что я и пытаюсь (может коряво получается  ) высказать

[ArchiFrecce]

На всякий случай уточню:

3D стрельба из лука стала официальной спортивной дисциплиной. Этот важный шаг "пробивался" в течении нескольких лет, в довольно упорном и непростом общении с чиновниками которые принимают решение.

Со следующего года будет принят ЕКП (единый календарный план) в котором будут прописаны официальные соревнования в этом виде спорта.

После этого момента все официальные соревнования "под флагом" этой спортивной дисциплины будут проводиться как в соответствии с правилами соревнований, так и в соответствии с иными правилами/законами Минспорта РФ.

Курение на спортивных объектах, для ВСЕХ участников, во время проведения соревнований (ровно как и алкоголь и иные "препараты") будут под запретом.

Курить можно будет только в специально отведённых местах.

Несогласные могут писать творческие письма в минспорт/прокуратуру/конституционный суд.

=========================

На тему "я не знаю правил гигиены и незнаком с дезодорантами":

Это маленький ребёнок может не уметь принимать душ, и регулярно менять нательное бельё + пользоваться обычными средствами для предотвращения появления запаха от жизнедеятельности бактерий которые "питаются" выделяемым человеческим организмом потом.

Здоровый же мужик, который занимается деятельностью которая уходит корнями в ОХОТУ на диких животных (имеющих шикарное обоняние) просто обязан понимать что вонючке на охоте делать НЕЧЕГО, он своим "амбре" распугает всех животных в округе.

=========================

Тема названа "Курение на соревнованиях" а не "Обсуждение правил соревнований"
Если есть желание обсудить иные пункты/моменты правил, то создавайте тему с соответствующим названием.

=========================

Если у кого-то есть ВРЕДНАЯ привычка, то не занимайтесь словоблудством и клавиатурным онанизмом - это ВАША ЛИЧНАЯ при_вы_чка.

Для общения с поэтессами, с одновременными возлияними и занятиям табакокурением есть иные места, точка.

P.S.
Абсолютно никаких "замечаний" не вызывали участники которые отрывались от своих групп и аккуратно курили на асфальтовой дороге за территорией базы, и вне тропинок трассы.

[elenadiiminores]

Скажите, а "на мире" не запрещено курить на трассе?

[elisescha]

ЗЫ: тут неоднократно делались вбросы и заявления по поводу неадекватности принимаемых властями мер - это не так ведь по сути закон направлен не столько на гнобление табакозависимых, сколько на предотвращение вашего влияния на подрастающее поколение.

Очередной "вброс" - самая действенная мера по резкому снижению количества начинающих курить - запрет продажи сигарет пачками (минимум блок), но ведь это снизит продажи табачной продукции и, как следствие, поступление в бюджет акцизов. По моему, вся эта антиникотиновая истерия имеет только одну цель - подготовка общественного мнения к резкому повышению цен на табак  за счёт увеличения акцизов(что уже происходит). Так сказать "По пожеланиям трудящихся"
Уважаемый ArchiFrecce
При такой (несомненно обоснованной нормативными документами) жёсткой постановке вопроса Вы оставляете тем, кто не может физиологически или не хочет бросить курить только один выход - завязать с данным видом спорта.

[nithwoolf]

не может физиологически

зависимость не физиологическая, проблема кроется во внушенных стереотипах. Осознав это я перестал курить уже на следующий день, причем без какого либо дискомфорта.

[шмель009]

Если учесть, что все темы, про курение, выпивку и собак на трассе, обсуждаются по 2-3 разу, прогресс, всё таки есть.
Собачники, говорят, что знают и извиняются, курильщики осознают и прячутся, желающие выпить, сначала предлагают это всем остальным и уж сами в последнюю очередь. Чего лет пять назад, не наблюдалось. Потерпеть ещё лет пять и всё придёт в норму.