О быте владельцев сухожильных луков

[Улисс]

Костя, прости - но в каком году монголы Китай завоевали, не вспомнишь?
Традиции степной жизни сопротивлялись огосударствлению очень долго, казахи и калмыки сохраняли их до советских времён, думаю - и многие другие народы тоже.

[Natabos]

Костя, прости - но в каком году монголы Китай завоевали, не вспомнишь?
Традиции степной жизни сопротивлялись огосударствлению очень долго, казахи и калмыки сохраняли их до советских времён, думаю - и многие другие народы тоже.

Ты хочешь мне сейчас что сказать, что калмыкские войска времен наполеоновских войн, к примеру, организованы были по тем же принципам, что и до того как монголы тангутов под себя подмяли, или только про то что быт у них был  "кочевой" и "родовой" местами до сих пор? 

[BigMichael]

Ребяты. Тема из "Эксперимента с сухожилиями" уехала уже чёрте-куда
Где модераторы? Надо отделять и переносить...

[Соловьёв]

Ребята, у монголов БЫЛИ военные магазины!!!! Куда закупалось оружие из Китая, а со временем даже и из Египта. Чему есть масса свидетельств. В покоренных городах Ср. Азии было налажено производство оружия по монгольским образцам. Из этих магазинов оружие и доспехи выдавались воинам.

[Фагимасад]

а пока скажу, что при контроле как монголами, так и японцами территории Чосона с рогом, как со стратегическим сырьем, были большие проблемы. А с деревом - нет

К стати да... с этой фразы сыр-бор и начался ,лично мне не ясно как кочевники могут испытывать проблему с рогом? В этом Чосоне (каюсь не гуглил) что бараны обычные не жили? Особое место такое что ли? Только не говорите мне что рог здорового барана на монгольский лук непригоден ,а то вообще что то с лукоманией тогда... Сила кочевника в том то и есть что всё своё с собой ,особенно такие важные стратегические (без преувеличения) материалы как рога и жилы на главное оружие ,оно же(скот) и еда и кров. Ещё у большинства домашних козлов и крупных коз вполне пригодные рога ,особенно азиатских пород. Знаю не из нета или книг и не по наслышке... Или этот Чосон "спецом" для коз и баранов закрыт был что бы потом интернет "воены" тему мусолили? Сдаётся мне очередная легенда ,хотелось бы автора высказывания выслушать на сей счёт.

[VicM]

лично мне не ясно как кочевники могут испытывать проблему с рогом? В этом Чосоне (каюсь не гуглил) что бараны обычные не жили? Особое место такое что ли? Только не говорите мне что рог здорового барана на монгольский лук непригоден ,а то вообще что то с лукоманией тогда... улыбка Сила кочевника в том то и есть что всё своё с собой ,особенно такие важные стратегические (без преувеличения) материалы как рога и жилы на главное оружие ,оно же(скот) и еда и кров.

Погуглить стоило. Чосон - не кочевое государство. Чосон - средневековое корейское государство, образовавшееся после распада государства Корё в 14 веке и просуществовавшее до начала 20 века. Жизнь на полуострове имела свои особенности. Домашний скот содержался в гораздо меньшем количестве, чем в Европе, например. Это было связано как с действовавшей системой верований и законов, запрещавшей, например, забой скота простым людям - это имели  право делать только члены гильдии мясников с соблюдением особых ритуалов, так и с преобладанием земледелия над скотоводством в этом регионе. Сами простые чосонцы потребляли тогда крайне мало мяса - некоторым категориям граждан это было просто запрещено, другим - разрешено, но только в отдельные периоды. Основа рациона - растительная пища. Основной животный белок - рыба. Курятина - более редкое лакомство. Свинина и говядина - деликатес. И корейцы достигли совершенства в приготовлении растительной пищи - кимчхи признано одним из самых здоровых продуктов питания. Так что проблемы с качественным рогом для лукоделия реально могли быть. Во всяком случае - для лукоделия массового.

[BigMichael]

не первый раз сталкиваюсь на форуме - пытаюсь вставить через кнопарик соответствующий и получаю:
 

Костя, есть один нюанс. Ссылка на твоё видео имеет вид "https", а нужна "http". Т.е. если просто убрать оттуда букву "s", то всё начинает работать. Видимо, это особенность плагина для вставки видео.
Вот оно, кстати:
 

[Aldaor]

предмет наличия-отсутствия "стратегического сырья" это уже интересно.

меня тоже это заинтересовало. давненько как-то обсуждали с парнем из мест у Байкала (сейчас не найду, старый браузер накрылся, а может еще на арчериру  когда ходил), находки деревянных луков в ареале степного биокомпозита, этот момент мы упустили. это ведь сейчас сухожилия и рог - отходы, да и то еще нужные попробуй найди. А держать стадо быков десять лет (ну или сколько там нужно, на мясо по любому можно много раньше резать) только ради рогов - недешево.

[Asafan]

Так что проблемы с качественным рогом для лукоделия реально могли быть. Во всяком случае - для лукоделия массового.

Рог буйвола (гунг) импортировался из Китая, и при контроле портов и таможни колонизатором становился труднодоступен. При жизни военного лука 1,5-2 года активного использования импорт требовался постоянно.

[kovalenkinalex]

Загрустили тогда корейцы и закурили бамбук. Покурили-покурили и подумали: "А чё мы его, дураки, курим, а в место рога приклеить не могим??.." И с тех пор так и клеют: половину хворангов с рогом, а другую - с бамбуком... Где-то недалече читал об этом. Да, кажисть.
А японцы, те даже и не курили - сразу бамбук на юми-я пустили... Ну, не сразу, там айны - родичи корейские им мешали, всё покурить норовили, да лук из дерева выстругать апосля. Как прогнали этих, так и пустили. Правда, на маленькие, пишут, китайского, ханьского, типа усы клеили китовые... или заусенцы не только бамбук.

[Natabos]

А чё мы его, дураки, курим, а в место рога приклеить не могим??..

Так я не понял, что бамбук-то, так же хорошо на животе "на сжатие" работает как и рог?

[Asafan]

Конечно, бамбук не выдержит таких деформаций, как рог или сухожилия, и луки с ним без тетивы выглядят менее агрессивно.