Лента

Автор Тема: Тетива и все, что с ней связано.  (Прочитано 112527 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

21 Июня 2026, 09:21:43
Ответ #1100
Оффлайн

Deicide

  • Рейтинг +3/-1
  • Город: Москва

Модуль упругости это характеристика изделия, а не материала.
"...Модуль упругости — это физическая величина, характеризующая способность материала сопротивляться упругой деформации при приложении к нему силы...
Модуль упругости — инвариантная характеристика материала, то есть она не зависит от формы и размеров образца, а определяется только его составом и структурой..."

А вот жёсткость....(изгибная жёсткость) "...— это характеристика элемента конструкции (например, балки), отражающая его способность сопротивляться деформации при изгибе. Чем выше жёсткость, тем меньше элемент прогибается под действием нагрузки..."
легкие слабые плечи более быстрые и эффективные , чем тяжелые и сильные?
Для "начальных" условий да, чем сильнее плечи тем быстрее распрямляются. Но при достижении некоторого определённого значения силы плечей дальнейшее её увеличение не приведёт к увеличению скорости распрямления.

Хотя, возможно, это тот случай, когда сила плечей сравняется с пределом упругой деформации...

21 Июня 2026, 19:36:35
Ответ #1101
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +408/-0
  • Город: Омск

Для "начальных" условий да, чем сильнее плечи тем быстрее распрямляются. Но при достижении некоторого определённого значения силы плечей дальнейшее её увеличение не приведёт к увеличению скорости распрямления.

Хотя, возможно, это тот случай, когда сила плечей сравняется с пределом упругой деформации...
При достижении предела упругой деформации начинаются пластические деформации или просто разрушение  и лук сломается. Мы же рассматриваем нормальную, рабочую конструкцию, где плечи работают в пределах упругих деформаций. Вариант замедления более сильного лука конечно возможен, но в реальных условиях маловероятен. Прирост массы плеча за счет увеличения его толщины  гораздо меньше, чем увеличение силы лука, и по тому КПД сильного лука будет выше чем КПД слабого.

 
"...Модуль упругости — это физическая величина, характеризующая способность материала сопротивляться упругой деформации при приложении к нему силы...
  "Шарик ты балбес" В смысле я балбес. Перепутал модуль упругости с коэффициентом упругости. Прошу прощения, был не прав. Говорим про пружину по сути, и мысли сдвинулись не в ту степь :-(.

22 Июня 2026, 09:24:23
Ответ #1102
Оффлайн

Deicide

  • Рейтинг +3/-1
  • Город: Москва

Прирост массы плеча за счет увеличения его толщины  гораздо меньше, чем увеличение силы лука, и по тому КПД сильного лука будет выше чем КПД слабого.
Доброго здравия SmallMik, после общения с Вами зародилось ещё одно "диванное" мнение:
Если не брать растяжение тетивы, изгиб стрелы сопротивление воздуха и нагрев плечей то КПД лука будет зависеть от его МОЩНОСТИ (скорость передачи/перехода энергии в нем "запасенной"), которая, собственно, будет определяющим фактором эффективности лука. И будет определять отношение энергии "оставшейся" в плечах и энергии переданной стреле (ну на ряду с массой стрелы). А мощность эта собственно и зависит от модуля упругости.

А вообще наверное общение по поводу механики и динамики луков следовало бы переместить в другую тему, а то мы ведь в теме про тетиву.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2026, 09:33:50 от Deicide »

03 Июля 2026, 17:34:27
Ответ #1103
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +408/-0
  • Город: Омск

Доброго здравия SmallMik, после общения с Вами зародилось ещё одно "диванное" мнение:
Если не брать растяжение тетивы, изгиб стрелы сопротивление воздуха и нагрев плечей то КПД лука будет зависеть от его МОЩНОСТИ (скорость передачи/перехода энергии в нем "запасенной"), которая, собственно, будет определяющим фактором эффективности лука. И будет определять отношение энергии "оставшейся" в плечах и энергии переданной стреле (ну на ряду с массой стрелы). А мощность эта собственно и зависит от модуля упругости.
  Добрый день! Прошу прощения за поздний ответ. Ездил на соревы в (Чемпионат Уральского федерального округа)
 В общем нет!  Уже писал "КПД механизма (а лук это конечно механизм), это отношение полезной работы к затраченной. В нашем случае полезной будет работа по перемещению стрелы (от точки старта до точки отрыва) что равно кинетической энергии приобретённой стрелой" а затраченной энергией будет работа стрелка по растяжению лука. Эффективность лука (в обывательском смысле) как способность поразить цель, нанести урон, пробивная способность конечно будет прямо пропорциональна силе лука.  А КПД лука (при стрельбе одинаковыми стрелами в соответствии силе лука, например 10 гран на фунт) будет зависеть прежде всего от его конструкции.  Например, в первом приближении (при одинаковой силе конечно) рекурв обыграет лонг, короткий рекурв победит длинный рекурв (вот напримерhttps://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2986.msg51527#msg51527) , блочник выиграет у всех, лук одинаковой силы и геометрии  с лёгккими плечами выиграет у аналогичного с тяжёлыми и тд и тп.  На самом деле если лезть в дебри лукостроения, рассчетов, графиков и тд то нужно читать темы типа   
  https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=16447.msg382362#msg382362  ,  https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6442.msg179882#msg179882 , https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6442.msg179749#msg179749  , https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6522.msg182887#msg182887   Этих тем очень много и обсуждения в них вели в основном лукоделы...

03 Июля 2026, 21:30:12
Ответ #1104
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

то КПД лука будет зависеть от его МОЩНОСТИ (скорость передачи/перехода энергии в нем "запасенной")
Это я как-то в прошлый раз не рассмотрел...
Мощность для нас - параметр вторичный. В том числе и потому, что для одного и того же лука чаще всего чем выше КПД, тем меньше мощность (больше время, за которое лук передаёт энергию стреле).
Это тоже раньше обсуждали...

 

Здравствуйте, вопрос про самодельный лук. Тетива, плечи.

Автор Lavir

Ответов: 20
Просмотров: 4030
Последний ответ 24 Июня 2014, 22:39:43
от QR
Тетива из растительных волокон

Автор Сармат

Ответов: 19
Просмотров: 5812
Последний ответ 07 Октября 2014, 00:11:31
от Natabos
Тетива

Автор Denn56

Ответов: 105
Просмотров: 5863
Последний ответ 17 Ноября 2022, 21:51:00
от Собирателъъ