Кубок Лукомании - 2016.

[лучник1962]

\\ традиционным креплением (винты спереди),как систему, ослабить можно\\

В зависимости от конструкции лука, ослабление винтов приводит к изменению угла плечей относительно центра (упора). То есть вершина этого угла будет впереди упора (лучной руки), в самой точке упора или позади неё (ближе к стрелку, что и наблюдается в представленных рукоятках Lazarus-а).
Что более подходит (нравится) конкретному стрелку (я про угол крепления плечей относительно центра), разговор отдельный. (Кажется где-то у Асафана была тема и рисунки.)

Ослабления крепления, с целью изменения угла, в ILF нет. Небольшой люфт не учитываем...

Тот же самое ослабление "традиционного крепления", то есть винтов, позволяет значительно изменить угол (в том числе и клиньями), а значит и силу натяжения, и триллер лука.
В этом случае (я говорю про болтики и гаечки, то есть про резьбу) не закреплённое соединение однозначно будет "болтаться", то есть изменять свой вид и свойства (то, о чём говорит Улисс в ответе №28).

Для устранения "болтанки" и применяют вставочки, прокладочки и клинышки, то есть изменяют силу натяжения лука. Правда в этом случае болты крепления следует всё же затянуть.
Когда это сделано заранее и намеренно, с целью подгонки лука под конкретного стрелка, это понятно и оправданно. Но отследить эти изменения в ходе соревнования, видимо не представляется возможным, поэтому изначально и введён запрет в Правила.

Для чего ослаблять такое крепление в ходе соревнования, сознательно нанося урон матчасти (или по незнанию), разговор отдельный. Но некоторые стрелки, видимо, идут на такие "жертвы".

[Lennart]

Вот вы мне объясните тогда. Зачем на 18 м крутить винты, менять что то? Один раз настроил и вперёд! 

[Улисс]

Ослабления крепления, с целью изменения угла, в ILF нет.

Сергей, ослабления крепления в ИЛФ нет. Есть изменение высоты опорной поверхности именно с целью изменения угла дефлекса рукояти.

ПС. Забыл: Лёня, я пока знаю только одного человека, который будет посреди соревнования перекручивать лук для увеличения результата. Даст ли что-то такая перестройка - сильно сомневаюсь.
Возможно, г-да западники знают что-то, чего не знаем мы.
Но есть вероятность - причём, не меньше 30% - что фраза, которую мы дублируем почти во всех правилах и сейчас обсуждаем - просто неправильный перевод.
В любом случае, если мы не соблюдаем это правило, его нужно убрать.

[cLifman]

Друзья, прочтя положение не понял, где конкретно проводятся этапы, на каких местах?

[лучник1962]

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?board=60.0
Вся информация здесь.
А "на местах" это значит на месте базирования конкретного лучника или (по договорённости и при наличии) группы лучников.
То есть в своём городе (селе..., подвале..., гараже и тому подобное).

Ну и Удачи тебе, новичок

[Lazarus]

ПС. Забыл: Лёня, я пока знаю только одного человека, который будет посреди соревнования перекручивать лук для увеличения результата. Даст ли что-то такая перестройка - сильно сомневаюсь.

А можно узнать, кто этот человек?

[Catzakamsky]

Если винты открутить на несколько оборотов, в пределах разумного, то ничего критического не будет. К примеру можно открутить только один винт и тем самым изменить тиллер.

Вопрос опять чисто теоретический. Оставлю ваши споры о том, стоит или нет крутить болты, т.к. в физике работы лука я не сильна. Меня интересует вот что - допустим с луком ничего не случится, а как же быть со стабильностью? Сегодня болты так затянуты, а завтра по другому. Если не закручивать их до упора, до где гарантия того, что болты будут всегда затянуты одинаково?

[лучник1962]

Catzakamsky -а, так мы ж интуитивщики...

Вот и крутим - интуитивно.

[Carpenter]

Этот кочующий из-за бугра пункт правил всё-таки требует разъяснения на каждом турнире. И как правильно заметил БМ, да и ранее знающие люди высказывались: крутить что-то в процессе стрельбы просто невозможно чисто технически. Другое дело между сериями подкрутить, сняв тетиву - можно, но вот тут и возникают сомнения: а по правилам ли этот момент? На 3Д это можно классифицировать, как ремонт.
А если ещё ближе к теме - не увидел в классе "голый" возможности применения лимбсейверов. Не то,чтобы они мне прямо необходимы, просто самоклейку неохота сдирать.

[BigMichael]

не увидел в классе "голый" возможности применения лимбсейверов. Не то,чтобы они мне прямо необходимы, просто самоклейку неохота сдирать.

Ну так не сдирай Раз не запрещено, значит... что?

[Zmeelink]

Если не закручивать их до упора, до где гарантия того, что болты будут всегда затянуты одинаково?

Есть такой параметр - база, и есть даже специальная линеечка для ее измерения
 

[Alexxx]

Есть такой параметр - база, и есть даже специальная линеечка для ее измерения

Есть. А еще база может не совпасть потому что тетива слегка раскрутилась. И что будем крутить тетиву или болты на плечах?

[Lazarus]

Есть. А еще база может не совпасть потому что тетива слегка раскрутилась. И что будем крутить тетиву или болты на плечах?

У меня нет большого опыта, но я даже не представляю в каком случае можно и нужно крутить болты на плечах именно во время стрельбы.
Не важно тренировка это или соревнования. Даже если представить, что такая возможность есть и заложена конструктивно, как на олимпиках или "Буффало".
Ну можно настроить предварительно. И то лук настраивают один раз и на долго.
Потому и раздражает этот пункт так как он неразумен. Но если в 3D еще понятно откуда он взялся. Перевод. То зачем он на внутренних заочках Лукомании так вообще не понятно.

[Zmeelink]

Есть. А еще база может не совпасть потому что тетива слегка раскрутилась. И что будем крутить тетиву или болты на плечах?

Очень верное замечание!
Крутить будем и то, и другое, но в зависимости от ситуации:
1. Не всегда тетива должна быть закручена. То есть длина тетивы, при которой ее нити не закручены, соответствуют требуемой базе лука. В этом случае замер базы покажет изменение в затяжке болтов. Собрали лук - замерили базу (длина тетивы постоянна) - если необходимо, подтянули болты.
2. Если лук разбирается для перевозки/переноски, то при сборке пользователь должен всякий раз выставлять зазор на болтах (если конструкция крепления не предусматривает фиксированного положения болтов), в таком случае замер базы покажет на необходимость подкрутить/раскрутить тетиву. Собрали лук - выставили зазоры - замерили базу - если необходимо, подкрутили тетиву.

[лучник1962]

Точно!

А ещё, говорят, некоторые музыканты по камертону настраивают свой инструмент В разных, так сказать условиях, звучит, видишь ли, по-разному.

[Carpenter]

Подкрутить тетиву - дело минутное, пока соперники стреляют (применительно к 3Д), вопрос в том, как на это будут смотреть соперники, судьи, что правила разъясняют.

[Улисс]

А можно узнать, кто этот человек?

Саша, при личной встрече, хорошо?

[Gworker74]

вопрос в том, как на это будут смотреть соперники, судьи, что правила разъясняют.

По мне так, пусть крутит, хоть через каждый выстрел - смотреть на это можно только с улыбкой , С такой -   , а правильней с такой -  .  Запрета в правилах 3-д на это не припомню, а как в таргете не знаю.

[Lazarus]

Саша, при личной встрече, хорошо?

Не очень хорошо.
Видится мне, по контексту, что на меня намекаешь. Хотя я и не писал, что собираюсь ничего регулировать. Да и возможности такой у моих луков нет.
Грязноватый приемчик, не порядочный.

[Улисс]

А вот тут ты меня обидел, и сильно.
Я никогда ни на кого не намекаю, и если ты ВНИМАТЕЛЬНО прочитаешь мои посты, то увидишь, что я тоже считаю это требование глупостью.
Причём - уже много-много лет.
НО! Правила - это закон, который надо выполнять. Любое отклонение от строго выполнения правил приводит к ситуациям, аналогичным скандалу на весеннем ЛБ 2013 года.
Поэтому:
1. На всех соревнованиях, где прописан запрет на луки с возможностью регулирования силы плечей, не должны допускаться луки с полнценным ИЛФ или ИЛФ "Формула" креплением плечей.
2. Если такие луки допускаются организаторами, то из правил проведения соревнований должно быть удалено ограничение на их использование.