Кубок Лукомании - 2015. Под вопросом.

[BigMichael]

В связи с отсутствием источника финансирования КЛ на будущий сезон, а также в связи с изменениями в проведении Кубка России по 3Д, возник вопрос о самой возможности проведения Кубка Лукомании в 2015 году. Сами по себе заочные соревнования - это, конечно, очень хорошо. Но без "выяснения отношений" между лидерами заочки в очных финалах смысла в таком формате немного. Потому что именно на финалах всё и проверяется. Кто умеет хорошо писать, а кто стрелять. К тому же, по опыту предыдущих лет, зачастую в финалах не всегда стреляют те, кто был лучшим на всех этапах, а те, кто смог приехать на очные финалы. Как вы помните, мы традиционно совмещали финалы КЛ с первым этапом КР по 3Д. Но с этого сезона структура проведения КР изменилась, и теперь все этапы будут региональными, т.е. на них общее количество участников будет ниже, чем в прошлые сезоны. Это означает, что и на финалы КЛ приедет народу меньше, что приведёт к тому, что результаты КЛ вряд ли будут достоверны.

Вот такая ситуация. Однако, всё в наших руках. И если мы совместно придумаем приемлемую схему для КЛ, то всё возможно. Прошу всех заинтересованных высказываться, предлагать, критиковать. В общем, объявляется всеобщий мозговой штурм.

[VicM]

Миша, а что мешает провести финал не на кубке, а на каком-то другом весеннем мероприятии? У нас по весне довольно много людей приезжает в Белгород на "Весенний марафон", например.

[BigMichael]

Ничто не мешает. И Белгород в прошлом сезоне первым предложил провести финал КЛ у себя. Вопрос только с явкой участников. Схема проста - большинство стреляющих 3Д стараются (старались) приехать на 1 этап КР. И так уж исторически сложилось, что те, кто стреляют КР, те же и стреляют КЛ. И была прекрасная возможность совместить два эти мероприятия. И была хорошая явка из-за этого. Нынче такого не будет. Я лично вряд ли смогу поехать в Белгород даже для проведения финалов КЛ, не говоря уже об участии...

[VicM]

Ну, с возможностью поехать - это вечная тема. Так же и я вряд ли смогу поехать на финал в Ека или Новосиб. Тут, КМК, надо быть реалистами и исходить из того, что в большой России нет места, куда гарантированно смогли бы поехать все. Поэтому стоит просто ориентироваться на удобство для большинства. А лично мне невозможность стрелять в финале не помешает участвовать в заочных этапах.

[лучник1962]

Но без "выяснения отношений" между лидерами заочки в очных финалах смысла в таком формате немного

Выход один, охватывать бОльшее количество лучников, признанием "официальными" региональные соревнования.
Их лидеры, когда-никогда пересекутся на просторах КР и ЧР, что и можно будет считать финалом. Правда финал заочки может быть тогда не весной, а скажем осенью.
Данная возможность позволит участникам отсылать свои летние результаты в заочку.
Кубок Лукомании превратится в круглогодичный, а это и прекрасно! Стабильность, каждомесячность тренировок-это то, что надо! Разве нет?
Список крупных региональных соревнований, проводимых по Правилам РФСЛ, можно обсудить здесь.

[aikynda]

 
А я то думал что попаду на КЛ и хоть на 1этапКР...
И вот всегда так, как что-то становится официальным, так сразу( как в пиктограмме, звезда, круг, квадрат, треугольник)
Но в заочных, всё равно буду учавствовать, а то только начал и на тебе...

[Curuval]

BigMichael
Я думаю начать стрелять заочку можно при любом раскладе - особых затрат на это не нужно, а уже в 15-м, когда будет больше информации о потенциальных финалистах и о географии проведения соревнований можно будет принять какое-то окончательное решение...

Кстати я что-то пропустил видимо инфу о географической структуре формирования  официальных этапов 3D в грядущем году - уже порешали, как оно будет в итоге выглядеть?

[BigMichael]

Кстати я что-то пропустил видимо инфу о географической структуре формирования  официальных этапов 3D в грядущем году - уже порешали, как оно будет в итоге выглядеть?

По предварительной инфе, первый этап - Валдай, потом 2 этапа в Екатеринбурге, один этап в Белгороде. Финалы в Москве. Плюс Чемпионат России тоже в Москве.

[VicM]

ИМХО, надо стрелять заочку, смотреть список финалистов и потом из доступных соревнований выбирать те, где будет наиболее удобно провести личный финал, для этого списка финалистов, и где орги готовы поддержать такое дополнение к их программе.
А вот именно к весне привязываться не стоит - финал проводить в любое время можно. Главное - чтобы до начала следующего сезона розыгрыша КЛ.

[шмель009]

Насчет весны, это было с привязкой к 1 этапу КР. А теперь, самый лучший вариант, к Чемпионату. Скорее всего, там будет больше всего народу. Во всяком случае, я скорее всего смогу посетить 1 этап и Чемпионат. Кто то другие этапы и Чемпионат, а кто то просто Чемпионат. Кому ж не хочется стать чемпионом Всея Руси за 1 раз и  без разъездов.
 А второй вариант, где решат организаторы. Это их детище и почему они должны подстраиваться.  Целесообразность и массовость, конечно же следует сопоставлять с возможностями. Стартовый взнос, ранее отсутствовавший, можно ввести.

[BigMichael]

Стартовый взнос, ранее отсутствовавший, можно ввести.

Вот этого бы очень не хотелось. Потому что тут сразу возникает ряд вопросов, в том числе с прозрачностью данного мероприятия самого по себе, а также по размеру взносов и по тому, с кого их брать (со всех ли участников заочки или только с тех, кто поедет на финалы), а с кого нет.

[VicM]

Целесообразность и массовость, конечно же следует сопоставлять с возможностями. Стартовый взнос, ранее отсутствовавший, можно ввести.

Можно попробовать и спонсоров поискать. Сейчас сложнее с этим стало, но нет ничего невозможного.

Вот этого бы очень не хотелось. Потому что тут сразу возникает ряд вопросов, в том числе с прозрачностью данного мероприятия самого по себе, а также по размеру взносов и по тому, с кого их брать, а с кого нет.

Это вполне на усмотрение оргов. Прозрачность - не вопрос. Необходимость отдать на доброе дело тыщу - я думаю, тоже не вопрос.

[BigMichael]

Прозрачность - не вопрос. Необходимость отдать на доброе дело тыщу - я думаю, тоже не вопрос.

Вить, для нас с тобой это доброе дело, как и для всех, кто участвовал и будет участвовать. А для кого-то ещё (коих немало) - повод для обвинений в наживе. Надо оно?

[VicM]

Да, надо. "Тот не идет вперед, в кого не мечут стрелы".

Поясняю.
Не хочется опять становиться мишенью чьих-то грязных инсинуаций - это да, соглашусь. Жизненный опыт вопиет:"Не влезай!" Но скажи мне, что будет, если не влезать?  

Перечисляю:
 - помножится на ноль хорошее дело;
 - кто-то из потенциальных хороших стрелков не встретится со своей стрелковой судьбой, т.к. мы решили не влезать и отняли у него этот шанс;
 - аналогичные соревнования под своим названием в стотысячный раз "придумает" и начнет развивать другая группа новичков-энтузиастов, приплясывая по давно пройденным нами граблям и собирая давно набитые нами шишки. А для участников это даст отскок назад в уровне организации;
 - говорить и писать гадости будут все-равно, т.к. есть люди с таким гадким мышлением, которые везде видят заговор против себя и чьи-то личные интересы. Это мышление неизбежно просит выхода и находит его по ЛЮБОМУ поводу, да и без повода тоже.

Теперь скажи: вот эти все последствия тебе нужны? Неужели чье-то грязное мышление стоит того, чтобы реально взять, да и создать себе все вот это? А не правильнее будет отделить мух от котлет? Нехай себе грязномыслящие товарищи пузырятся в своей желчи - быстрее рак печени заработают. Нам-то зачем идти у них на поводу и строить свои жизни по чьим-то грязным мыслям? В конце-концов, остаются-то потом дела, а не болтовня...

[BigMichael]

Весьма убедительно. Спасибо, Виктор!

[SmallMik]

  Без заочки за зиму с тоски сдохнем... Проводить нужно!  Надеюсь, Михаил Борисович, в статистике не откажет!?! А дальше будет видно.  Я бы, вообще ещё в марте провёл финалы, например  в Перьми, как это было в первый раз, и не фиг тянуть до осени, ведь в 3Д совсем другие задачи. Кто приедет на финалы, тот и башляет и всех делов.

[BigMichael]

И кто туда приедет, кроме нас с тобой? Питер? Белгород? Москва? Междусобойчик мы и так проведём, если захотим, без привязки к заочке...

[VicM]

Мне кажется, что в варианте, когда сначала выясняются финалисты, а потом под них выбирается место, есть рациональное зерно. Даже, если кто-то из удаленно живущих финалистов не сможет прибыть, то все-таки для большинства условия будут созданы. А большего, в масштабах нашей матушки-России, мы пока и пожелать не можем...

[Улисс]

Не, стрелять-то полюбому бум.
Под запись и по ГамЕкатеринбургскому счёту.
Финал, в конце концов, можно и очно-заочный - группами близлежащих соседей - провести, а уж на суперфинал оставшиеся пуперспецы на ЧР соберутся...

[Gworker74]

Проводить нужно!  Надеюсь, Михаил Борисович, в статистике не откажет!?! А дальше будет видно.

Поддерживаю Михаила и Виктора. Заочные туры провести по "старому" сценарию , а с возможностью и местом проведения  финалов определится ближе к окончанию "заочки".  Если возникнет необходимость взноса для участия  в финале , то для поддержания хорошего турнира  не жалко. А "заочка" лично для меня ( и не только) стала в свое время хорошим стимулом для "роста" -это ж борьба с самим собой . Ее точно прекращать не стоит.