Кубок России по 3Д 2016, 3 этап (западная зона) Санкт-Петербург, 10-12 июня

[Natabos]

При этом товарищ должен хотя бы один этап с командой отстрелять и команда пройти в итоге в 4-рку... Значит, он не стреляет в команде так плохо, чтобы она провалилась в итоге ниже 4 места

Про "4-ку" что-то я не вижу нигде в положениях...
Кмк, в существующей реальности стрелок может вообще не иметь рейтинговых очков лично, с командой не пройти в финалы ни на одном из этапов, и все равно оказаться "отобранным"... 

Команда три человека. По команде могут пройти только трое. Кто именно решает команда.

А разве не логично, в таком случае, считать рейтинг команды с учетом ИМЕННО того стрелка который "по решению команды идет" с ней дальше?

[Роман22909]

А не нужно бежать впереди паровоза!  
У вас в восточной зоне прошло только 2 этапа.
Окончательная ясность в том, кто отобрался, а кто нет, появится только после 3-го этапа.
(Рейтинг отбора считается по двум лучшим этапам)

Эта "нравственная дилемма" решается легко.
Надо просто заранее заявить организаторам о том, что ехать Вы не собираетесь (наверняка для восточной зоны соорудят открытый лист как у нас на диком западе). В этом случае находящиеся ниже вас в рейтинге будут подняты в списке приглашенных на финал от восточной зоны.

Ну в целом не дурно выходит... Вроде как за первое 25 очков... Оказывается я должен мыкаться по всей стране что-бы не дай бог не пролететь?
Насчёт открытого листа это наверное правильно... Но тогда и победа на этапе получается какая-то нифига не победная
А вот заранее объявить собираюсь я ехать или нет я тоже не могу ... Я хочу, но повторюсь что этот типо писец как дорого(опять к вопросу о справедливости проведения финала в противоположной части страны, вернее  о его смещении в одну сторону)

[Natabos]

Ну в целом не дурно выходит... Вроде как за первое 25 очков... Оказывается я должен мыкаться по всей стране что-бы не дай бог не пролететь?

Кмк, имея 25 очков Вы скорей всего в 8-ку по рейтингу впишитесь... 

Насчёт открытого листа это наверное правильно... Но тогда и победа на этапе получается какая-то нифига не победная
А вот заранее объявить собираюсь я ехать или нет я тоже не могу ... Я хочу, но повторюсь что этот типо писец как дорого(опять к вопросу о справедливости проведения финала в противоположной части страны, вернее  о его смещении в одну сторону)

Ну, решать-то вам.
Как по мне, так вполне себе победная победа у вас получилась. =))

[BareBelka]

Про "4-ку" что-то я не вижу нигде в положениях...

Как так? Это 4 команды от зоны, которые прошли

[Роман22909]

Да получилась конечно ,  но я не о том трясусь, отобрался я или нет...
Просто представляю себя на месте более сильных ребят которых я выскочка обскакал в финале
Согласен во многом С Юрой Кашниковым...
Тоже считаю что если приедет больше людей то будет веселее, справедливее и выгоднее
И до сих пор настаиваю на проведении финала у нас, в Иркутске ... Вполне себе по середине!

[Alexxx]

И до сих пор настаиваю на проведении финала у нас, в иркутске ... Вполне себе по середине!

Подавайте заявку на проведение финала.

[Natabos]

Как так? Это 4 команды от зоны, которые прошли

Ну да, я про то и пишу!  
Команда запросто может пройти в 4-ку по сумме 2-х этапов в которых обсуждаемый запасной вообще мог не участвовать.
И при этом он может оказаться "отобранным" на ФКР.
(Более того, по существующему положению, он и там, на ФКР, может в конечном итоге стрелять не в команде, а только личку.
Типа "заменили"  ).

[BareBelka]

Команда запросто может пройти в 4-ку по сумме 2-х этапов в которых обсуждаемый запасной вообще мог не участвовать.

А еще неучтенный этап команда может стрелять вдвоем  Прецедент - в рейтинге.

[Natabos]

А еще неучтенный этап команда может стрелять вдвоем   Прецедент - в рейтинге.

Да, но в отличии от варианта описанного мной, в этом случае никто в отборочном личном рейтинге не будет потеснен...

[Lennart]

как у нас на диком западе

   Костя - это пять балов!!!   

[SmallMik]

Кто мешает отобравшихся от команд включить в финал сверх восьми человек, завоевавших место в финале КР по праву своими личными результатами? Какая разница сколько будет стрелков на стартовом круге в классе, 8 или 12 (16 или 24 от двух зон соответственно) ? Все равно после него останется 12, а остальные дальше не пройдут.
   Всё это уже проходили в прошлом году. Почитайте.   http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=11765.msg304394#msg304394  В прошлом же году было разрешено участвовать стрелкам занявшим 9тое и далее места, если стрелки с более высоким рейтингом отказались от участия. Я, до сих пор не понимаю организаторов финала КР , и наверное и не пойму. Восточная зона честно боролась, честно стреляла, и команды бились за место под солнцем, НО, не поедет на финал КР опять большинство стрелков и команд из за финансовых затрат и из за проблем  со временем. Честь и хвала всем кто боролся в меру своих сил и возможностей! Но зачем искусственно ограничивать количество участников (да же с точки зрения поступления стартовых взносов это не выгодно), и не добрать стрелков из любой зоны до 8 человек плюс командные стрелки(а их реально будет 1-3человека во всех классах), тем более, что люди отберутся всё равно по рейтингу и это сильные стрелки, не понимаю.
  

[SmallMik]

  Вот письмо, которое писал в 3Д комитет 10 месяцев назад. Ответа не было, вопросы остались почти те же. http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=11765.msg304436#msg304436

[Alexxx]

Уважаемый комитет , прошу Вас разъяснить ситуацию по критериям отбора на финал КР и рассмотреть ниже написанные предложения.
 1. Имеет ли право стрелок занявший 9,10,и тд места участвовать в финале КР, если вышестоящие стрелки по рейтингу, отказались от участия?
 2. Если в течении сезона команда не допускала замен (стреляла составом из 3человек), имеет ли она право заявиться и приехать на финал, с заменой одного из стрелков. По правилам КР о командах такая замена допустима. В этом случае возникает вопрос о вытеснении стрелка из "личного" первенства.. В связи со сложившейся ситуацией и возможных накладках, прошу рассмотреть вопрос, о допустимости участия стрелков команд, сверх 8и участников отобравшихся в личном первенстве.
 3.Прошу рассмотреть так же вопрос о допустимости участия в финале команд занявших пятое и ниже места, если команды занявшие более высокие места отказались от участия в соревнованиях.
 4. Для проведения полноценного и полнокровного Финала КР предлагаю на сегодняшний "переходный период" разрешить участие 8 спортсменов из каждой зоны отобравшихся в личном первенстве плюс дополнительное участие членов команд, не попавших в эту восьмёрку.( таких членов команд например в Восточной зоне не наблюдается, или будут единицы)
   Для развития нашего спорта, его популяризации, повышения мастерства спортсменов, повышению уровня конкуренции, предлагаю так же рассмотреть вопрос о разрешении добора до 16 участников, стрелками из любой зоны в каждом классе , если количество заявок будет позволять это сделать.(естественно в соответствии с рейтингом стрелков)

Вывешенные критерии отбора на финал и являются ответом на вопросы.
1. Имеет ли право стрелок занявший 9,10,и тд места участвовать в финале КР, если вышестоящие стрелки по рейтингу, отказались от участия?
Да имеет и это указано в критериях отбора
2. Если в течении сезона команда не допускала замен (стреляла составом из 3человек), имеет ли она право заявиться и приехать на финал, с заменой одного из стрелков. По правилам КР о командах такая замена допустима. В этом случае возникает вопрос о вытеснении стрелка из "личного" первенства..
Имеет, но цитирую "В командах - финалистах может быть сделана замена из числа личных финалистов." Поэтому никакого вытеснения личника уже получившего это место не будет.
3.Прошу рассмотреть так же вопрос о допустимости участия в финале команд занявших пятое и ниже места, если команды занявшие более высокие места отказались от участия в соревнованиях.
Подвижки команд в связи с отказом выше стоящих не будет, поскольку на сегодняшний день большинство команд собираются "на один старт", а для развития и повышения результата имеет смысл стимулировать формирование постоянных команд, борющихся за места и очки, а не стреляющих ради прикольного названия и хорошей компании. На сегодняшний день, исходя из отношения участников к командной стрельбе, увеличение количества команд или замена по рейтингу не приведет к росту результата.
4. Для проведения полноценного и полнокровного Финала КР предлагаю на сегодняшний "переходный период" разрешить участие 8 спортсменов из каждой зоны отобравшихся в личном первенстве плюс дополнительное участие членов команд, не попавших в эту восьмёрку.
Командные места не добавляются к личным, поскольку на сегодняшний день участники командного первенства стреляют так же и личный старт.
Выделю в отдельный пятый пункт
5. Для развития нашего спорта, его популяризации, повышения мастерства спортсменов, повышению уровня конкуренции, предлагаю так же рассмотреть вопрос о разрешении добора до 16 участников, стрелками из любой зоны в каждом классе , если количество заявок будет позволять это сделать.(естественно в соответствии с рейтингом стрелков)
Поскольку финал Кубка России влияет на формирование сборной, то "добор" участников стрелками из другой зоны считается не корректным.

Михаил, предложения рассматривались, но не были приняты. Опубликованные критерии собственно и есть ответ.

[Alexxx]

Михаил, в том, что на письмо не было отправлено обратного ответа, приношу свои личные извинения, поскольку это именно моя персональная ошибка.

[шмель009]

Что то не нахожу. А финалы то когда?*

[BareBelka]

30.09 - 02.10 2016г.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VLw0YQpw51ERoiK6WfdSHiiVQE9RQfDkVxMBsHkYZQg/edit#gid=0

[шмель009]

Спасибо. Я так далеко в осень, не догадался взглянуть.

[ГРИНГО]

4. Для проведения полноценного и полнокровного Финала КР предлагаю на сегодняшний "переходный период" разрешить участие 8 спортсменов из каждой зоны отобравшихся в личном первенстве плюс дополнительное участие членов команд, не попавших в эту восьмёрку.
Командные места не добавляются к личным, поскольку на сегодняшний день участники командного первенства стреляют так же и личный старт.
 

[Vitaly]

Цитата : "В командах - финалистах может быть сделана замена из числа личных финалистов." Поэтому никакого вытеснения лучника уже получившего это место не будет.
 
Будет и еще как будет вытеснение лучника, причем еще до самих финалов. Так например уже вытеснили потенциально возможную замену в Курской команде .  Денисова Андрея(Курск) в классе лонг , который мог бы  успешно заменить не только лонг, но и инстинктив при необходимости.  Но так нет, уже не сможет заменить, так как не прошел по РЕЙТИНГУ.  Это не правильно. Личка отдельно,  Команды отдельно. 

[ГРИНГО]

Личка отдельно,  Команды отдельно.