Первый этап Западная зона КУБКА РОССИИ по 3Д 2019г. город Льгов

[шмель009]

А разве правилами запрещены данные виды стрельбы? Что-то не видел...

Я имел ввиду в скучном лучном спорте, таргете, где все в белом. Не в 3Д.
 Чего они просто так стоят и луки кувыркают, пусть подпрыгивают...

[Manul]

Кстати, кто и как бы не был против "клауда", но в 3д-стрельбе (правилах) не хватает такого наглядного пособия (споров бы значительно поуменьшилось): http://www.bowmania.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly95YWRpLnNrL2kvSzFIYlpPUGZSMXVLUlE= Надеюсь, ссылка не является нарушением правил форума, так как в форме, как она представлени (и не удалена) в разделе клауда, я ее представить не могу.

[Koral66]

Вверх запрещено натягиваться ну и стрелять тоже, но не тогда когда мишень вверх стоит. Ты же умный человек. Понимаю так, что просто докапываешься за то за что можно зацепиться!

Да я то умный... но есть другие
Я про то, что после каждого старта разговоров на одни и те же темы меньше не становится. Значит, не всё понятно. А новым участником и подавно...
Я стрелять буду третий раз...а лук тяну над уровнем бровей. Спросил заранее...

[Улисс]

"клауда"

Манул, просто в порядке придирастии: не "клауд", а "клауТ", от клочка ткани, а не от бессмертного шотландца.

[Manul]

    Кстати, только что перечитал "Приказ" Министерства. Указаны дисциплины 3д 3-30 метров, а финалы....70 метров. Всем понятно, что за 48 выстрелов такие очки не набить и это все отметили, а про 70 метров в финалах -молчок. или я что опять неправильно понял?

[kug31]

Раз уж здесь эти вопросы поднимались, постараюсь закрыть тему холивара по поводу попаданий в рога, копыта, траву и камни.

Сегодня ездил, и чтобы исключить на своих белгородских соревнованиях спорные вопросы по этой теме, рисовал границы, отделяющие тело животного от всех указанных частей мишеней.
По результатам этого мероприятия могу сказать, что возмущение и непонятки - вопрос больше надуманный и психологически непривычный, чем реально существующий.
Никакой реальной проблемы с точки зрения Правил и их использования в этом вопросе нет. Все что нужно - это немного перестроить мышление и перестать считать попадания в эти части резины.
При чем по нашим мишеням могу сказать, что 90% линий, отделяющих траву или что-то другое от тела животного, я рисовал (маркером) по уже существующим довольно глубоким или четким линиям, сформированным при производстве мишеней. По поводу чего отдельное спасибо Олегу Полубоярову.
Как можно было потерять целых 25 спорных очков в таких местах - представить себе не могу. Пять выстрелов. Просто по рогам и копытам - возможно. Но в линии, да еще так, чтобы не было понятно, где тело животного, а где трава (камни, ветки итп) - не верится.

Оговорюсь, что речь идет о мишенях фирмы "Аркотаргет", которые стояли на трассе во Льгове и которыми укомплектована наша трасса в Белгороде.
Куда собственно, для участия во 2-м этапе Кубка России всех и приглашаю. 
(положение уже висит, регистрация открыта http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=24205.0)

[шмель009]

целых 25 спорных очков в таких местах

Почему спорных? Не линий на границах. Не спорных, а тех, что раньше считались за 5 очков. Подставки, трава, и т.д. Раньше, это называлась, вся резина. Откуда холивар? От кого? Я например, это полностью поддерживаю.  А 25 очков приводил в пример на выпады организаторов неформальных званий, которые получены на "льготных условиях."
 Для примера вот на этой мишени, полезная площадь сократилась, чуть ли не в 2 раза.

[VALENTIN]

А ты не замечал, что стрельба из лука, вида спорта в классическом понимании, наискучнейшее занятие? Ваащщеоцстой! Стоять как лом проглотил и делать по 30-60 и более абсолютно однообразных движений. Причём, чем однообразней-тем лучше!
 Я вот представь, как было бы интересно и нескучно!
 Одна серия как обычно, вторая задом, третья с колена, а потом с одной ноги, а потом с кувырка! Вот было бы круто!
А потом подвесить мишень к потолку и положить на пол?
 Почему не предлагаешь?

Андрей, ну что ты смешишь?!
Весь драйв стрельбы из лука и заключается в том что бы победить себя!!! И хоть миллион выстрелов!!! Если сможешь все выстрелы загнать в нужное место, то это драйв! Причем, что бы не только попадания но и сами вытрелы были классными!
Со стороны это скучный спорт, но при правильном подходе, для стрелка это очень интересно! И т.д.

[шмель009]

Андрей, ну что ты смешишь?!

Почему бы и не посмеяться, тем более, что это ты предлагаешь веселиться на трассе. Ну, или не скучать. А я как раз наоборот предлагаю то о чём ты пишешь, создавать условия для

Если сможешь все выстрелы загнать в нужное место, то это драйв! Причем, что бы не только попадания но и сами вытрелы были классными!

А этому способствует правильная установка мишеней.

[VALENTIN]

Почему бы и не посмеяться, тем более, что это ты предлагаешь веселиться на трассе. Ну, или не скучать. А я как раз наоборот предлагаю то о чём ты пишешь, создавать условия дляА этому способствует правильная установка мишеней.

Если организаторы поставили мишень, то стреляй и не ной! Не важно, драйвовая или простая она. Все в равных условиях.

[шмель009]

Если организаторы поставили мишень, то стреляй и не ной! Не важно, драйвовая или простая она. Все в равных условиях.

Не правильно. Воо первых, я стрелял и не ныл. Во вторых, сейчас, я указываю, на то, что мишени стояли не по правилам. Такое можно на кубках водокачки или др. дружеских турнирах. Там главный принцип-победить соперника, быть первым среди стреляющих в одинаковых условиях на данном турнире.
 На рейтинговом турнире, важно, сколько очков, ты набрал в абсолютном выражении и какой выполнил норматив. Т.е если норматив  МС, составляет 500 очков, эти очки, должны набираться одинаково сложно на всех трассах и в разных зонах.
 На дружеском, ты можешь набрать 300 очков и быть победителем. А на рейтинговом, главное не это. Ты можешь быть и не победителем, но выполнившим, заветный норматив МС. И трасса должна быть единой сложности, позволяющей это сделать.

[лучник1962]

И трасса должна быть единой сложности, позволяющей это сделать.

[VALENTIN]

я указываю, на то, что мишени стояли не по правилам. Такое можно на кубках водокачки или др. дружеских турнирах. Там главный принцип-победить соперника, быть первым среди стреляющих в одинаковых условиях на данном турнире.
 На рейтинговом турнире, важно, сколько очков, ты набрал в абсолютном выражении и какой выполнил норматив. Т.е если норматив  МС, составляет 500 очков, эти очки, должны набираться одинаково сложно на всех трассах и в разных зонах.

На турнирах у всех свои задачи, не обязательно победить соперника.
На рейтинговых и норматив и победа над соперником и т.д.
Правильно или неправильно поставлена мишень, вопрос еще тот!
По правилам критерий установки мишеней, она должна стоять безопасно, если организаторы поставили и считают что безопасно, значит нет нарушений. Вверх, вниз это не важно, главное в пределах допуска по дистанциям.
В утверждаемых правилах все дистанции и размеры зон прописаны, что послужит уравнению трасс. Организаторы могут поставить мишени в допусках, и в то же время могут сделать трассу сложной или простой.
Это же 3Д!!!

[шмель009]

Вверх, вниз это не важно, главное в пределах допуска по дистанциям.

Правила, учитывают не только дистанции, но и дают рекомендации по уклонам.
"На каждом кругу должно быть не менее 2 мишеней на дистанции в пределах 5 м от максимальной, 2 мишени в пределах 2 м от минимальной, все остальные мишени должны быть расставлены возможно более разнообразно по дистанциям, насколько позволит местность.
 ·                   На каждом кругу должны присутствовать рубежи для стрельбы вниз, вдоль склона, через препятствие в виде куста, лежащего дерева и т д, через возвышение, которое не позволяет увидеть поверхность земли до мишени, через овраг, ручей или иное углубление, искажающее видимое расстояние до мишени. Если это не будет противоречить требованиям безопасности, то нужно использовать рубежи для стрельбы вверх."   
 Есть целая тема     рассуждений, уже всё перемолото, но чёткой позиции так и нет.http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=19380.msg408686#msg408686
 Как по мне, то Главный организатор(комитет по 3Д) должен принимать трассу и выдавать заключение о её соответствии, перед началом круга. Тогда, хоть будет легко найти крайнего. А то сейчас всё сваливают на Константина. Который, понятное дело хотел, как лучше и интересней.

[Ратислав]

Мне видится в будущем такой вариант: наличие в 3Д комитете штатных специалистов-оценщиков трассы (возможно они-же судьи), которые приглашаются организаторами (обеспечивающими проезд/проживание, возможно зарплату) для присвоения трассе определённой категории сложности, в соответствии с которой победителям (участникам) будут присваиваться звания и разряды. Как в боксе. Категории турниров - "А", "Б" и т.д.

[лучник1962]

Как в боксе.

 
... как в биатлоне. Или лыжных гонках, к примеру, где каждая трасса имеет свои особенности.

[Vladimir0303]

а в кубке восточной зоны - тишина :-) нет такого бурного обсуждения

[Natabos]

а в кубке восточной зоны - тишина :-) нет такого бурного обсуждения

Так они стреляют ещё сегодня . 

[Ратислав]

а в кубке восточной зоны - тишина :-) нет такого бурного обсуждения

И у них нет эксперимента с новыми классами. Обсуждать особо нечего

[шмель009]

Их счастье, что туда мы с Валентином не поехали!