ЧЕМПИОНАТ РОССИИ 18-21.07.2019 г. Юхнов Калужская область

[Natabos]

http://tv.rbc.ru/archive/chez

Посмотрите с 8 минуты

Ну, там все правильно разжевывается.

[шмель009]

Я вчера, в час ночи, это видел в натуре.  К сожалению, наши люди мне показались не слишком убедительными. Напору не хватает "шалыгинского". В сми, надо резать правду более агрессивно и доходчиво. Я например, все понял, а обыватель навряд ли.

[nithwoolf]

Антон, и где это посмотреть? Мы ж народ доверчивый, нам скажешь "недолёт" - мы и поверим...

в правилах http://archery-3d.ru/docs/2019/Pravila%202019%20proekt.html

[Dalnoboy]

Участники соревнований - все разные.

Кто-то хочет (и, соответственно получает удовлетворение от) интересной трассы и наличия сильных соперников, готов ехать издалека на такие мероприятия с готовностью (но естественно, не с желанием) к какому-то бытовому или организационному дискомфорту или хаосу.

Кто-то хочет (получает удовлетворение от) максимального комфорта / организованности и «акробатов», при этом трасса – вопрос второй. Кто-то хочет всего перечисленного по максимуму, при этом часть из них понимает, что:

·         любой проект (в данном случае – проведение соревнования) характеризуется проектным треугольником с тремя сторонами «Время – Ресурсы – Содержание или Объем работ» и вписанным в него кругом «Качество» или, если хотите «удовлетворение заказчиков (участников)»

·         один и тот же круг можно вписать в треугольники с разными сторонами – если времени мало, надо увеличивать ресурсы и содержание работ, если мало ресурсов, то надо увеличивать заложенное на подготовку время для работы своими руками и т.д.

·         есть минимальные размеры сторон треугольника при которых круг желаемого диаметра («качество») не впишется никак,

а часть – не понимает.

Еще кто-то из участников хочет, что бы все было по максимуму - чистая лесная трасса, при этом и можно было и дешево и удобно доехать, дешево и комфортно жить, а кто-то реалистично понимает дилеммы выбора места, что если и доехать быстро, удобно и рядом с мегаполисом, то обычно проживание дорого, либо наоборот. Чисто и дешево на той природе, где дороги плохие и где, соответственно, «серые» мусоровозы и быдлоотдыхающие со своим мусором не проедут. Там, где удобно добраться до природы – хоть дешево, но зато грязно. Чисто – на базе отдыха, но там дорого (либо добираться, либо жить).

 

Организаторы соревнований – тоже разные. Наверно, все едины в желании предоставить максимальное качество и достичь максимальной удовлетворенности клиентов. Но кто как действует, у кого какое представление о нужном «Качестве» и целевом диаметре этого круга, кто насколько верно сопоставляет имеющиеся стороны треугольника с этим кругом – это тоже всегда по-разному.

Кто-то растягивает стороны «Содержание работ» и, соответственно, «Время», тратя его много на подготовку турнира до соревнований, и даже во время соревнований – заканчивая очень поздно.

Кто-то ориентируется на имеющиеся ресурсы и время, концентрируясь только на важной, по его мнению, части качества, в результате удовлетворяя только часть участников и критически не удовлетворяя другую (обрезая таким образом, узким треугольником часть круга «Качество»).

Кто-то считает, что все должно быть лучше, чем у других, концентрируется на выбранном высоком уровне качества и достигает его за счет расширения сторон «Содержание работ» и «Ресурсы» - путем четырехкратного превышения затрат над взносами и соответствующего влезания в долги или в личные средства (и это еще при использовании бесплатных мишеней со стороны), порчей отношений с помощниками или партнерами (да, это тоже ресурсы). Результат закономерный – так можно провести всего один – три турнира, если, конечно, твоя фамилия не Рокфеллер. В том числе и поэтому, насколько я понимаю, очередь организаторов на проведение ЧР не увеличивается, а уменьшается, причем прямо на глазах.

И за проведение этого ЧР, насколько я знаю, Аркоклабовская команда не дралась, отпихивая всех в сторону, чтобы, как некоторые вменяют им,  «заработать деньжат». Альтернативой, насколько знаю, являлось проживание в Суздали – с соответствующими популярному туристическому месту ценами на проживание и транспортировокй по летней Горьковке (для тех кто из Москвы, с аэропортов и вокзалов). Возможно, траурный вой бы стоял тогда по другому поводу.

 

Люди тоже разные. Кто-то понимает что критика – это справедливые замечания с предложением / советом по исправлению, кто-то дает без предложений (либо не озвучивает их по каким-то причинам), а кто-то считает, что кинуть г... в критикуемого с язвительными, саркастическими и личными комментариями – это лучший путь. После включения последних обычно диалог прекращается и конструктивной реакции даже на конструктивную критику можно больше не ждать, что мы здесь и пронаблюдали – обещание дано не проводить и нужно ли еще одно  запоздалое мнение со стороны, как можно  максимизировать удовлетворение участников – не знаю (но уже допишу).

 На мой взгляд ЧР удался с той точки зрения, что свою основную функцию он выполнил – чемпионы и призеры определены ЧЕСТНО, БЕЗ ОШИБОК, на интересной и на взгляд участника, СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ новым правилам трассе. Это ли не основная функция чемпионата?
Секретариату и расстановке мишеней огромный поклон, всем соперникам спасибо за интересную борьбу!

Орг. неурядицы, про которые написано, на мой взгляд, усилились многократно разбиением на два далеких круга и плохой связью. Но и рук, видимо не хватило - для организационных мелких, но важных моментов тоже должен быть выделен как минимум, еще один человек - волонтер или не волонтер, неважно.

Поэтому полностью солидарен с panteros в его предложениях - нужны волонтеры, но перед этим обязательно нужна продуманная таблица. А дальше все зависит от нас. Как-то так.

Всем спорт

[Улисс]

в правилах http://archery-3d.ru/docs/2019/Pravila%202019%20proekt.html

Это - опять проект, причём - именно к нему и вывешивали дополнение об обезкамуфляживании.

[nithwoolf]

Это - опять проект, причём - именно к нему и вывешивали дополнение об обезкамуфляживании.

Что уж имеем то и называем правилами
Нет, на тот момент проект 2019г. не был в доступе.

[kug31]

Дим, а я, как организатор, не соглашусь с твоей красивой, но не совсем верной и слишком сложной формулой круга и треугольника.
Потому что все гораздо проще.
Организатор садится и пишет план. План предстоящего турнира. Где расписываются по разделам все, что он хочет видеть на этом турнире. Начиная от логотипа и символики (что тоже бы в Юхнове не помешали бы)  до туалетов и пакетов для мусора в палаточном лагере. Так прям по разделам и рисует; открытие, пристрелка, трасса, проживание итд. Потом эти разделы наполняются содержимым. Что-то сразу. Что-то не сразу. Иногда добавляется уже в процессе подготовки к турниру.
А уже под это содержимое изыскиваются ресурсы и время. Естественно, что ресурсы ограничены суммой взносов. Исходя из нее , собственно, и определяется  количество комфорта и плюшек, которые достанутся участникам.
Опять же как организатор, могу с уверенностью сказать, что нашем случае у организаторов была куча времени и они обладали внушительными ресурсами. Что бы мне кто ни говорил.
При чем в нашем случае организаторы - люди, которые ЗНАЮТ как и что надо. Они нам, регионам, условия ставят, как мы должны быть готовы и как должны провести тот же этап КР. Они прекрасно видят как мы их проводим. Видят что там есть и чего нет.
Поэтому сослаться на неопытность не получится.
Просто в нашем конкретном случае они многое не посчитали нужным и важным. Ведь будь у них желание озаботиться этим - практически все вопросы, которые здесь сейчас поднимаются, решились бы легко, причем многие - даже не привлекая средств.
А люди.. люди имеют право возмущаться. Время сейчас такое. Все умеют считать деньги. И не любят когда их обманывают. Ну или обманывают их ожидания, скажем так. И заплатив свои 2000 за турнир они естественно имеют право ждать, что организаторы их отработают. При всем уважении 3д- не таргет, где ЧР проводится бесплатно для участников. Поэтому естественно, что хорошей трассы и четкой работы секретариата недостаточно. Пострелять два дня они и у себя могут и гораздо дешевле.
Кто-то скажет - это же чемпионат? Ну так тогда надо было и делать его Чемпионатом, а не просто растолстевшей в пять раз "водокачкой".

[Dalnoboy]

Чтоб не углубляться в концептуальные споры, как организатор (пусть и неспортивных проектов)  просто вкратце скажу, что описанная тобой схема работы не противоречит концепции треугольника (совсем не моей  ). Ты просто итерационно совмещаешь, чтобы все сходилось без зазоров - ресурсы, качество, работы, время.

[лучник1962]

Чтоб не углубляться в концептуальные споры,

Нет, не верно. Вот главное 

Ну так тогда надо было и делать его Чемпионатом,

Назвался груздем ...  блюди регламент Чемпионата России!
(а не "чемпионата" своего двора и прекрасных окрестностей)

[kitsune]

https://vk.com/album20758506_266294758 и https://vk.com/album20758506_266305715, прошу прощения за качество снимков, теперь всегда буду брать фотоаппарат))

[artemmm]

Фото отчёт с Чемпионата России по 3Д стрельбе из лука 2019 от нашего официального фотографа!Не благодарите))Шучу-благодарите)
https://vk.com/wall953109_2303
https://drive.google.com/drive/folders/1-xzbAfgeAHDR1zwzazIDi6Z-Wcy-ZAtW?usp=sharing

[Combata]

Фото отчёт с Чемпионата России по 3Д стрельбе из лука 2019 от нашего официального фотографа!Не благодарите))Шучу-благодарите)
https://vk.com/wall953109_2303
https://drive.google.com/drive/folders/1-xzbAfgeAHDR1zwzazIDi6Z-Wcy-ZAtW?usp=sharing

Очень хорошие фотографии, выполнены очень профессионально. Пересмотрел - и как будто там снова побывал!!!
Автору огромное спасибо.

Прошу организаторов турнира разместить ссылку на данный альбом в главном посте
https://vk.com/wall953109_2303?z=album953109_264815364

[maniac_ak-47]

Вот вы любите кости поперемалывать....
Еле нашёл итоговый протокол.

Я скажу вам так: любите тусоваться, а не спортом заниматься - так и будете недовольны.
Проявите себя, предложите организаторам помощь, раз они сами стесняются, оно и понятно, вы деньги платите, а тут ещё и помогать..

В 4х сезонах ребята без стеснения говорят до турнира, ещё до регистрации объявляли: Кто готов помочь, будем рады. Соответственно оказываемой помощи будет скидка на участие.

Начните с себя! И все, включая вас будут довольны в итоге.

Опыт у всех какой-никакой есть. Может орги что пропустили в суете, подсказать надо. Что-то не успели, время штука такая и т.д.

А с другой стороны. Уважаемые организаторры, у вас же есть дети, которых вы тренируете, секция так сказать. Нельзя привлечь молодёжь к волонтёрству, за каку-нить копеечку? Взять 10 человек, дать им по 500р в день, накормить, спать уложить...

То на то и выйдет, только либо тусовка из тех же самых, либо нормальная организация турнира и привлечение новых лучников.

PS: Несколько лет назад переехал в МО. Живу в небольшом районе, 19 многоэтажек, рядом парк Лосиный остров. Ну в общем лучников стреляющих на поле не видел (а Лоси-то ходят свиньи лазеют, зайца видел один раз  ). А тут много изолона недавно перевозил (2недели по выходным) и познакомился за 2 недели с 3мя лучниками (Сами подходили: "Вижу изолон, Стреляешь?"), которые ни разу нигде не участвовали. Сами по себе стреляют. Один не уверен в своих силах, типа до турниров ещё далеко; другой думает, что туда попасть просто так невозможно, нужно где-то числиться; один поузнавал, почитал на форуме и говорит, да там такая каша, все недовольны постоянно организацией, нафиг надо...

Так что решать нужно всем вместе такие вопросы, ну или хотя бы пытаться решать, а не сидеть на диване и обсуждать, тем более потом(бить по хвостам). Вы до турнира обсуждать должны, спрашивать как и что будет поконкретней, а то только спать, есть, во-сколько... Узнать чем помочь...

Может у кого вообще волонтёрская команда есть, люди все разные из лука стреляют...

[VALENTIN]

По итогам ЧР, РФСЛ сообщила что можно подаваться на присвоение КМС и разрядов  (детали как это делать, распишем).
Тем кто выполнил норматив выше нежели КМС, на МС подаваться не получится, не выполнен необходимый регламент для присвоения.
Но им! Настоятельно рекомендуется подаваться на КМС сейчас, что бы при последующем выполнении МС не было отказа, ввиду отсутствия звания или разряда

[Coyotl Pushistiy]

Валентин, а разве можно сразу на КМС подавать? Не нужен второй взрослый разряд сперва? (Имеются в виду лучники без разряда вообще)

[VALENTIN]

Вот это все надо уточнить у знающих. Написал что понимаю.

[шмель009]

 Ну вот, историки, опять пролетают!

[Coyotl Pushistiy]

Вот это все надо уточнить у знающих. Написал что понимаю.

Я к чему спрашиваю. В таргете сейчас фактически есть только одни соревнования, на которых можно выполнить хоть МСМК с нуля-это МС в Орле, потому что там допускаются в том числе безразрядники. На Чемпионатах и Кубках как России, так и регионов обычно есть ограничения по допуску на второй или первый разряд. Вот интересно, как будет с бесприцельщиками, поскольку ограничений по допуску не было. Если можно будет выполнить сразу КМС-здорово 

[ГРИНГО]

По итогам ЧР, РФСЛ сообщила что можно подаваться на присвоение КМС и разрядов  (детали как это делать, распишем).
Тем кто выполнил норматив выше нежели КМС, на МС подаваться не получится, не выполнен необходимый регламент для присвоения.
Но им! Настоятельно рекомендуется подаваться на КМС сейчас, что бы при последующем выполнении МС не было отказа, ввиду отсутствия звания или разряда

Валентин, объясни всю процедуру - куда, как и т.п. поэтапно, пожалуйста

[ГРИНГО]

По итогам ЧР, РФСЛ сообщила что можно подаваться на присвоение КМС и разрядов