Стекло на С-образном рекурве

[Ananas]

как-то так:

в процессе натягивания точка приложения силы передвигается вверх по плечу, тем самым увеличивая рычаг, тем самым уменьшая силу, что в отличие от прямого плеча с неизменной длиной рычага дает более пологую кривую зависимости силы натяжения от растояния.

[bowmax]

ага..как-то так))) плюс еще несколько иной угол тетивы, что немаловажно

[Николай]

Думаю вы неправильно рычаги себе представляете. А может я неправ.

[лесник]

 Не знаю на счет рычагов, а только флэт Асафана 60# по моим ощущениям тянется легче чем рекурв Дир мастер 55#.

[Улисс]

Ещё бы он мягче не тянулся - Дир Мастер активный рекурв с дефлексной рукоятью, длина плечей у него какая? А у Асафанова (тоже ведь, наверное, рефлекс-дефлекс?) лонга - какая?
Плюс вся длина плеча при тиллере выверена по жёсткости. У активных рекурвов (посмотрите описания Ааза в Ахыровой теме, да и про Вдову моя жена то же говорила) есть момент, когда кажется, что лук упёрся в стэк и сейчас крякнет - а потом (если не испугаться и тянуть дальше) включаются активные концы и на дотяге он становится мягче, чем на первом этапе растяга. Может, Дир Мастер, в силу длины рукояти, просто не растягивается до этого момента?

[лесник]

Может, Дир Мстер, в силу длины рукояти, просто не растягивается до этого момента?

Возможно и так.

[Ananas]

Заламинировал пузо, завтра зашлифую и перемотаю... Послезавтра есть шанс испытать )

[Volmir]

Вопрос №1:
Можно ли получить работоспособную копию лука, как на прикрепленной картинке внизу, не используя для плечей стеклопластик, а делая плечи из склейки (бамбук + дерево твердых пород).

Желаемые характеристики такого лука:
длина - не более 140 см (пр надетой тетиве).
растяжка - 29-30 дюймов.
сила натяжения - в районе 14-15 кг.

Больше интересует не супер-характеристики венгерско-татарского лука, а просто рабочая, красивая копия лука. Т.е. упор на надежность, пускай и с снижением начальной скорости вылета стрелы.

Вопрос №2:
Каким образом (в каком порядке) склеиваются все части такого лука (стеклопластик, ламели, рожки, рукоятка)? Неужели все вместе, за одну склейку? Для него надо делать форму для слейки? Склеивать эпоксидкой и прижимать шлангом высокого давления? Или есть варианты с обмоткой резиновым жгутом при сушке?

[Asafan]

Вопрос №1:
Можно ли получить работоспособную копию лука, как на прикрепленной картинке внизу, не используя для плечей стеклопластик, а делая плечи из склейки (бамбук + дерево твердых пород).

Можно даже без бамбука.

Вопрос №2:

В любом порядке. Для дерева достаточно простой формы и резиновой ленты.

[Ananas]

Не мне спорить с Asafan-ом, но мне почему-то сомнительно, что цельнодеревянный 140см лук (из них 15+15=30см - это рожки и еще 30 см - рукоять) силой 15кг способен тянуться за ухо... имхо, или размер нужно больше, или сила меньше. Приведенный на картинке венгр ламинирован стеклом.

Насчет моего с-образного - опять не выдержал живот... На сей раз уже где-то близко к концу натяга. ))). опять содрал ламинат, оттилеровал, и решил, что закатаю его в кожу и пусть будет детям в теперешнем виде, 8-10 кг натяга. А сам возьмусь за работу над ошибками

[bowmax]

140 см - имелось в виду по тетиве... то есть реальная длина несколько больше..

[Улисс]

У гунна на фото длина по тетиве не меньше 150 см. Скорее всего - чуть больше.

[Ananas]

У гунна на фото длина по тетиве не меньше 150 см. Скорее всего - чуть больше.

Немоарчери его позиционируют как венгра

140 см - имелось в виду по тетиве... то есть реальная длина несколько больше..

Это понятно, пусть даже 160 длина общая - все равно имхо мало для цельнодеревянного 15кг. Если только не делать сильный дефлекс... Но, еще раз повторю, это мое имхо. Зная Асафана не удивлюсь, если б он умудрился-таки сделать. Но новичку - имхо импосибл.

[Volmir]

140 см - имелось в виду по тетиве... то есть реальная длина несколько больше..

"Обмерил" вероятный лук в графическом редакторе.
При длине по тетиве в 140 см получились следующие параметры:
 - гнущаяся длина плеча 380 мм
 - рукоятка 250 мм
 - "рожки" (в положении как на приведенной выше фотографии) вписываются в прямоугольник 230 х 70 мм
 - база 195 мм

[bowmax]

а суммарная длина? по спинке? от зарубки до зарубки?
Путем сложения вышеприведенной цифири получается порядка 1600, но реально должно быть меньше - рожки-то не под прямым углом изогнуты...

[Улисс]

Там и есть что-то около 160 см по зарубкам, по тетиве получится 155 (с учётом растяжки В-50).
А то, что гунном обозвал - так под фото именно так написано.

[Ananas]

Это видимо от hungary сокращение.
160-165см по фото самое реальное значение, имхо. но суть не в этом. Сделать флет или лонг 160 см, 15кг, тянущийся к уху - уже задача нетривиальная. а если длину рабочих участков уменьшить с 65-70 см до 45-50 эта задача усложнится в разы. Имхо - ламинировать все-таки придется. Или склеивать в дефлекс.

[Volmir]

а суммарная длина? по спинке? от зарубки до зарубки?
Путем сложения вышеприведенной цифири получается порядка 1600

"Измерил" еще раз лук на приведенной фотографии. Получилась длина 1530 мм по тетиве (в качестве основы для измерений брал длину стрелы на фото равную 850 мм).

В своем техзадании увеличиваю длину лука по тетиве до 1500 мм. Какой-то он совсем не компактный получается Вроде и лук "татарский", а длина - как у лонгбоу

Отза рубки до зарубки померять не получится, ибо сложная форма и много изгибов и кривых. точных данных не получишь.

[Ananas]

Ну и все тогда. Я думаю, что это невозможно. Асафан считает, что бполне возможно даже без бамбука. Авторитет Асафана многократно выше, чем мой, так что приступай, и расскажешь потом нам, что и как получилось

[bowmax]

1. Луки все же лучше мерять по огибающей, а не по тетиве, хотя бы с какой-то погрешностью - это дает большее представление о возможностях устройства. Длина по тетиве в первую очередь зависит от длины самой тетивы .
2. А с чего Вы взяли, что "татарский" лук должен быть коротким? В степях что, физика другая?
Между прочим, турецкие (вроде бы как короткие?) луки были и по 70 с лишним дюймов в пехотном исполнении... "манчжурский тип" - это китайские последней эпохи и один из трех типов монгольских традиционных - вообще СОВСЕМ не коротенькие...
Нужно еще учитывать, что длина лука (данного конкретного дизайна) увязана с длиной растяга, а если верить науке, раньше люди были чуток помельче...