Орёл - 2020

[VALENTIN]

До Орла 350 км от Москвы.
Такие соревнования раз в году!

[Alexxx]

Валя! Досконально перечитал правила по стрельбе из классического лука, но ни где не увидел вообще запрета на стрельбу по полной сороковке. Получается, что для получения разряда по ЕВСК для классиков, достаточно провести соревнования в соответствии требованиями правил. Нам разрешили стрелять на официальном КР и ЧР в полном соответствии с  правилами. Есть официальные протоколы. Что мешает в нашем случае оформлять документы и получать разряды?

Мешает несколько моментов.
Первый вариант - вы стреляете по Правилам для классического лука с ними в зачете.
В этом случае вы должны соответствовать требованиям Положения:
- для Чемпионата России - вы должны отобраться в команду по КЛАССИЧЕСКОМУ луку, поскольку количество мест от региона отграничено (3 места + сборники). Т.е вы должны обстрелять на местах своих классиков.
- на соревнования уровня Чемпионата России и Кубка России существует ограничение по допуску ниже второго разряда не бывает, как правило - первый. Положение о Чемпионате России или Кубке России с допуском в дисциплине классического лука от "без разряда" минспорт не подпишет никогда, исключения делаются только для развивающихся дисциплин на первые пару лет (например 3Д). У бесприцельщиков в 99% разрядов по стрельбе из лука нет. Нет разряда=вы не соответствуете требованиям Положения.
Второй вариант - вы стреляете отдельным классом.
В этом случае вы считаетесь как самостоятельная дисциплина где должны быть:
- коды дисциплины зарегистрированные в мин.спорте (допустим это будут коды 3Д и они есть)
- должны быть приняты упражнения с нормативами по этому виду программы (ЕВСК), а их нет.

Если хоть один из пунктов не выполнен - присвоения разрядов не будет.

Сразу отвечу еще на одно Мишино предложение - присваивать разряды прямо на соревнованиях.
Чтобы не было иллюзий на этот счет. Данный вопрос уже давно не входит в сферу деятельности федераций. Процесс и требования к правилам присвоения разрядов давно регламентирован минспортом. В ведении федераций остался только вопрос возрастного ценза и корректировка нормативов (и то нормативы пересчитываются минспортом). Не может больше федерация определять каким образом и где присваивать разряды. Требования прописаны для ВСЕХ видов спорта и размещены на сайте минспорта.

[Alexxx]

но ни где не увидел вообще запрета на стрельбу по полной сороковке.

Проведите у себя в регионе соревнования зарегистрированные в региональном календаре, чтобы в утвержденном Положении было прописано, что допуск на соревнования от Б/Р (без разряда) и с присвоением до...2,1, КМС (что добьетесь от своих региональных комитетов).
Вот, например, в ЦСКА прошел турнир на призы ЗТР СССР Зайцева М.Н. допуск был от б/р, присваивали до 2-го разряда. Мои бесприцельщики стреляли в общем зачете с классиками, те кто выполнил разряды - поданы на присвоение. Все в рамках действующих правил.
Но мы сделали в рамках Правил и требований к присвоению разрядов.

[Alexxx]

Вот и получается, что если у ВАС есть желание развивать в России бесприцельные классы в таргетной дисциплине, то придется попотеть. Придется проводить соревнования без гос.финансирования, без присвоения разрядов, собрать кучу статистики по внутренним соревнованиям, по международным соревнованиям именно в этой дисциплине, а именно WA 18 метров, предъявить протоколы, подтверждающие, что эта дисциплина развивается в .....не помню точно сколько регионов России и сколько стран Мира, прописать свой раздел правил, предъявить аналогичный раздел правил WA, ну и собрать вполне себе приличный еще пакет документов.
Вы, что думали, что это просто от нашего хочу все произойдет или по щелчку пальцев? И криками РФСЛ нас не ценит, минспорт не любит, а вы плохие ничего не делаете - вы тоже вряд ли чего добьетесь.
А добиться можно. Если не совать палки в колеса, а ездить - стрелять и не на чужие соревнования, а прежде всего на свои, очень четко отдавая себе отчет, что да - не сегодня и не завтра это будет признано, но если не проводить эти соревнования и не ездить на них, то не будет признано НИКОГДА! Хоть обкричитесь, хоть обтопайтесь ногами.

[Vadim]

До Орла 350 км от Москвы.
Такие соревнования раз в году!

А до Москвы? Кому как. Из Новосибирска, Омска и дальше?

[Moonrae]

До Орла 350 км от Москвы.
Такие соревнования раз в году!

Валентин, не все же едут из Москвы. Или за Москвой - "лучников" нет?
Например нам до Орла 1800 км, а кому-то еще больше и дальше. И да, финансы в данном случае решают за нас: дорога+проживание+питание+взносы. А если вдвоем ехать, то вообще страшно после подсчетов затрат становится
Желание приехать есть! Но на нем одном "далеко не уедешь"

[AVA]

Вот, например, в ЦСКА прошел турнир на призы ЗТР СССР Зайцева М.Н. допуск был от б/р, присваивали до 2-го разряда. Мои бесприцельщики стреляли в общем зачете с классиками, те кто выполнил разряды - поданы на присвоение.

Бесприцельщики по какой мишени стреляли?

[Coyotl Pushistiy]

Валентин, не все же едут из Москвы. Или за Москвой - "лучников" нет?
Например нам до Орла 1800 км, а кому-то еще больше и дальше. И да, финансы в данном случае решают за нас: дорога+проживание+питание+взносы. А если вдвоем ехать, то вообще страшно после подсчетов затрат становится
Желание приехать есть! Но на нем одном "далеко не уедешь"

Тем, кто едет из Москвы, тоже затратно, однако Орловские соревнования-очень хороши и раз в год можно съездить, к тому же почти нет соревнований, где пускают таргет популять бесприцельщиков, особливо баребоу. Вот на Кубок Токарева недавно пустили, но нас там было очень мало, а в баребоу только я( Давайте хоть раз в год соберемся все и покажем, что мы есть!

[Coyotl Pushistiy]

Бесприцельщики по какой мишени стреляли?

По какой захотят, на соревнованиях от б/р до 2 разряда допускается и тройная и сороковка

[Улисс]

Даже если съездить за границу дешевле (в чём я сомневаюсь), то как же развивать свой лук на родине? Неужели лучше развивать свой лук за границей?

Про Украину - не знаю, но в Литву и в Белоруссию ездить дешевле, даже с учётом необходимости получать визу в Прибалтику.

А насчёт "то как же развивать???" - тебе уже не раз было сказано, как. Ты говоришь, что это невозможно.

[Улисс]

Проведите у себя в регионе соревнования зарегистрированные в региональном календаре, чтобы в утвержденном Положении было прописано, что допуск на соревнования от Б/Р (без разряда) и с присвоением до...2,1, КМС (что добьетесь от своих региональных комитетов).

А надо будет поговорить с нашими. На Кубок СПб допуск без разрядных ограничений, а выполнить можно до КМС включительно.
Задам вопрос, потом посмотрим, что получится.

И - на ЧР отбор, это естественно. А на Кубок России тоже есть ограничения по входу?

[Coyotl Pushistiy]

А на Кубок России тоже есть ограничения по входу?

Да, второй или первый разряд

[Alexxx]

А до Москвы? Кому как. Из Новосибирска, Омска и дальше?

Блочники и классики приезжают, им видимо дешевле ( и далеко не все за гос.счет)

Желание приехать есть! Но на нем одном "далеко не уедешь"

А вот почему то к вопросам развития и регистрации новых дисциплин подход именно такой. Мы же хотим - значит сделайте нам.

Конечно накладно по финансам и не поедешь просто решив, а завтра прокачусь. Но вполне можно и билеты забронировать, когда они дешевле, и проживание в хостеле (кстати таргет палаточный лагерь не обеспечивает  ), и спланировать такую поездку финансово. Другой вопрос, что всегда будет вопрос для кого и что важнее - поехать на соревнования или в отпуск, или совершить дорогую покупку, или потратить на текущие нужды. И здесь каждый решает сам и это правильно. Но по моему мнению тогда теряет право требовать, чтобы кто-то это развивал, поскольку сам не участвует в развитии.

[AVA]

Валентин, можешь ответить на вопрос "зачем ехать в Орел на эти соревнования?"

п.с. можно ведь вместо Орла съездить на шесть соревнований по таргету (например, в ЦСК, Варяг и т.д.).

[AVA]

По какой захотят, на соревнованиях от б/р до 2 разряда допускается и тройная и сороковка

Ну вот Миша и говорит, что запрета на 40-ку нет!)

[Coyotl Pushistiy]

Ну вот Миша и говорит, что запрета на 40-ку нет!)

Виктор, мои слова справедливы только для соревнований от б/р до 2-го разряда, на совнованиях в Орле таргет стреляют исключительно по тройной мишени

[AVA]

Виктор, мои слова справедливы только для соревнований от б/р до 2-го разряда, на совнованиях в Орле таргет стреляют исключительно по тройной мишени

Так у безприцельщиков в Орле вообще нет выполнения разрядов, отбора и т.д.
В этом смысле соревнования в ЦСКА имеют больше смысла....поучаствовал за 500-600 рублей и подал на разряд. Получил разряд и пошел дальше на соревнования до КМС....

[Улисс]

Да, второй или первый разряд

Как показывает статистика, 3 и 2 разряд реально выполнить любому хорошему бесприцельщику, 1 разряд - инстинктиву и баребоу, хотя баребоу делать по трёшке КМС сам Бог велел.
Соответственно - если "вход" на КР  будет установлен со 2 разряда, который можно получить на региональных соревнованиях, то дальше - только вопрос допуска МК и изменения Положения.

[Coyotl Pushistiy]

Так у безприцельщиков в Орле вообще нет выполнения разрядов, отбора и т.д.

Я в курсе, но только на бесприцельных соревнованиях. Никто не запрещает бесприцельщику в Орле стрелять по тройной мишени вместе с КЛ, если есть соответствующий допускающий разряд

В этом смысле соревнования в ЦСКА имеют больше смысла....поучаствовал за 500-600 рублей и подал на разряд. Получил разряд и пошел дальше на соревнования до КМС....

Кому как, мне интересно и то, и другое. Когда-нибудь, возможно, Орел будет более приоритетным, но для этого должно пройти время. В ЦСКА, кстати, бесприцельщики в общем зачете с КЛ, а не отдельным соревнованием

[VALENTIN]

Валентин, можешь ответить на вопрос "зачем ехать в Орел на эти соревнования?"

п.с. можно ведь вместо Орла съездить на шесть соревнований по таргету (например, в ЦСК, Варяг и т.д.).

Конечно можно, никто никого не заставляет. Дело добровольное.
Но если планируется, что приедут в Орёл бесприцельщики с других регионов, а так же финалы альтернативка с экраном, это интереснее!
А так же собирать статистику результатов, показать всем что нас больше чем думают.