Орёл 2021 22-26.01

[шмель009]

сия система, по допуску к соревнованиям, существует со времён СССР

Напомните пожалуйста, в той системе, какие были стартовые взносы?
 Конституция, кстати с тех пор менялась неоднократно.
 И в плане бюрократизма, СССР был далеко не самый идеальный пример.

[VALENTIN]

сия система, по допуску к соревнованиям, существует со времён СССР (сам лично проходил диспансеризацию

Аналогично.
И тогда не было клиник платных и мимо физдиспансера никак!
Но и проблем с флюрографией и прочими медицинскими делами, доступными для того времени, не было!

[AVA]

Если им запретит врач, всё равно будут заниматься, даже из вредности, найдут способ. Врач любителю не указ.

Если им в диспансере запретит врач, то у них СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы со здоровьем. И им следует этим здоровьем заняться. А не приходить умирать на соревнования... Я лично не имею желания видеть такие случаи на соревнованиях... Другой вопрос, что в диспансере не делают чего то сверхъестественного и нормальный терапевт может сделать тоже самое (заставить попреседать и посмотреть востановление, пульс, давление)....

[little John]

Напомните пожалуйста, в той системе, какие были стартовые взносы?

Ну здесь без комментариев
Но в стране все поменялось. Все поставлено на коммерческие рельсы. Только в отличии от СССР, у меня сегодняшнего есть выбор: могу пойти в диспансер, который находится х.з. где и работает х.з. как, причем отнюдь не безвозмездно, для любителя (у спортшкол и спортсообществ подозреваю свои отношения с диспансером, мне не известные), или получить требуемую справку в удобном для меня месте и в удобное время.

[shus]

сия система, по допуску к соревнованиям, существует со времён СССР

Нет. Сегодня это уже другая система по сути. Изменился строй, смысл, идеи и ценности.

ЗЫ. Шмель ниже написал правильно.

[little John]

Сегодня это уже другая система по сути. Изменился строй, смысл, идеи и ценности.

Я извиняюсь, мы обсуждаем смену политического строя в России, относительно СССР? Или всё же систему допуска граждан к занятиям спортом и к соревнованиям?
По поводу политического строя - да изменился!
По допуску спортсменов - изменений нет. Как требовали справку от «дохтура», так и требуют.

[Lazarus]

Всем привет!
Лично я до вчерашнего дня даже не думал не ехать в Орел.
А сегодня я уже сомневаюсь. Уж очень много неизвестных.
Я даже примерно не знаю кто может туда приехать.
Очень не хочется оказаться на соревнованиях на которых почти нет участников.
Хочется понимания кто приедет.

Может люди озвучат хотя бы потенциальное желание приехать.

[шмель009]

Валентин, ты кстати не ответил на мои вопросы.

 У тебя в прошлом году в Риге, много справок -страховок спрашивали?
 А в Риме, кто был, напомните, были страховки?
 У каждого из нас в паспорте лежит медицинская страховка, дающая право на бесплатное медицинское обслуживание на территории ВСЕЙ РФ. И на скорую помощь в тч. Один раз в пять лет каждый из нас проходит ВСЕОБЩУЮ диспансеризацию!

вынужден ещё раз обратить внимание.
 Бюрократизм системы идёт вразрез с мировым опытом проведения соревнований.
 Я принимал участие в двух десятках международных соревнований различного уровня. НИГДЕ нет такого количества искусственных ограничений. И повторяю про страховку!
 У нас у каждого она есть, причём статус её значительно выше чем "спортивная".
 Поэтому на сегодня, учитывая в т.ч и традиции бюрократизма можно согласиться с единственным документом.
А именно с заявкой установленного образца и отметкой в ней  врача физдиспансера.
 Кстати она оформляется не лично спортсменом, а представителем федерации.  И штампик врача допущен, ставится не на основе разового медосмотра с приседаниями и измерениями давления, а автоматом, по факту  постоянного диспансерного наблюдения. И спортсмен не должен думать ни о чём, кроме спортивных достижений.

[VALENTIN]

шмель009, мы же ведем разговор про наши соревнования. Есть система такая у нас, если имеешь желание стрелять официальные соревнования, то будь добр.
Лично мне импонирует как у них, ни справок ни страховок! Но думаю что в автогонках или в спорте с высоким травматизмом, страховки нужны везде!

[шмель009]

Но думаю что в автогонках или в спорте с высоким травматизмом, страховки нужны везде!

Полностью согласен. НО! ДОБРОВОЛЬНЫЕ!
 А не как обязательное условие для участия!

[VALENTIN]

Полностью согласен. НО! ДОБРОВОЛЬНЫЕ!
 А не как обязательное условие для участия!

Ну для России, добровольное значит не обязательно и пошли они ..... 
А что случись, как чинушам ..пу прикрывать ?
Андрей я согласен с тобой. Но тратить нервы и время, что то кому то доказывать, не хочу.

[Ратислав]

Может люди озвучат хотя бы потенциальное желание приехать.

Могу озвучить своё НЕЖЕЛАНИЕ приехать На любые соревнования, где будут требовать справку ковидную, для которой нужно либо пройти тест, либо сделать прививку.

[VALENTIN]

Всем привет!
Лично я до вчерашнего дня даже не думал не ехать в Орел.
А сегодня я уже сомневаюсь. Уж очень много неизвестных.
Я даже примерно не знаю кто может туда приехать.
Очень не хочется оказаться на соревнованиях на которых почти нет участников.
Хочется понимания кто приедет.

Может люди озвучат хотя бы потенциальное желание приехать.

Вообще народ собирается ехать!
С дальних регионов много звонков.
Дагестан привезёт очень большую команду!

[Igorol]

.

[VALENTIN]

Igorol,
Ну при такой ситуации никуда вообще не ходить и не ездить?
Или туда где справку не требуют можно,  а где справку требуют то туда опасно?

[Добрыня]

 Желания через тернии пробиться в Орел и участвовать в Чемпионате России уверен у многих огромные.  Сильно прибавило бы к стремлению - возможность поехать и выполнить разряд. А пока разрядов нет.......энтузиазм конечно падет. С одной стороны требования к участникам высокие, затраты которые ложатся на плечи спортсмена так же не малые , а на горизонте нет даже намека на разрядные нормативы. ......А требования Организаторов понятны конечно, но все же хотелось, что бы мы двигались на встречу друг к другу, ведь это в наших общих интересах.

[VALENTIN]

но все же хотелось, что бы мы двигались на встречу друг к другу, ведь это в наших общих интересах.

Разве это не движение навстречу - организация соревнований подобного масштаба? Идет сбор необходимых материалов для последующей подачи на евск. А мы не будем ездить, а просто ждать когда сделают, то никогда и не сделают(((

[Улисс]

Разве это не движение навстречу - организация соревнований подобного масштаба?

Это безусловный, огромный и благожелательный шаг навстречу со стороны РФСЛ.
Просто - год неудачный.
Поэтому: те, кому недалеко ехать и есть шанс зарегистрироваться с действующей ковидкой или паспортом прививки - езжайте.
Разряды - дело пятое, главное, чтобы приехали люди и движение навстречу друг другу не прекращалось.

[VALENTIN]

Поэтому: те, кому недалеко ехать и есть шанс зарегистрироваться с действующей ковидкой или паспортом прививки - езжайте.

Не вижу проблем для тех кто живёт далеко. Полдня на самолете, полдня на поезде, получается сутки,  справка действует 3 суток  всё можно подбить.
Ну в общем, кто желает тот решит!
Звонили с Забайкальского края Бурятии и с Саха  -  приедут. Значит со справками решат.

[Старый Лось]

Другой вопрос, что в диспансере не делают чего то сверхъестественного и нормальный терапевт может сделать тоже самое

У меня многолетний опыт общения и с теми и с теми. Могу сказать что для занятия спортом, хоть профессионально, хоть любительски, спортивный диспансер намного-намного предпочтительнее обычной поликлиники.
Разница - в том, что в первом врачи имеют дело с фактически здоровыми людьми, со спецификой физических перегрузок. На этой статистике базируется их опыт, знания, подходы к посетителям. Они лучше понимают с какими проблемами имеют дело спортсмены и что с этим лучше делать.
В поликлинике - сами знаете какой подход. Там опыт на хрониках и старушках. Там врачу во что бы то ни стало надо найти болезнь, даже если её нет - на всякий случай для перестраховки, чтобы потом не сказали, что проглядел.
Ну и инфекционный фон в поликлинике не сравнить со спорт. диспансером. Посещать - только заразу собирать.
Поэтому, если уж без справки никак, то однозначно - в спорт.диспансер.
Меня просто удивило, что требуют справку для стрельбы из лука. Понятно в альпинизме для восхождения, если на горе кому-то станет плохо, он поставит под угрозу других участников группы, да и спасателей тоже.
У нас даже в марафонах обходятся распиской о снятии ответственности с организаторов. Хотя я уже помню 3 смертельных случая за несколько лет.
Но лук с марафоном же не сравнить по нагрузкам. Да и врач всегда рядом, если что. В общем, как правильно говорит Шмель - оно бессмысленно