Орёл 2021 22-26.01

[little John]

вот это что значит, и что с ним делать?

Приказ Министерства здравоохранения номер 134н, от 01.03.2016г., пункт 35.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Улисс]

На самом деле, текст так закольцован, что оставляет возможности для произвола.
С одной стороны - достаточно квалифицированного заключения, с другой - всё равно нужна виза спортврача.

[little John]

На самом деле, текст так закольцован, что оставляет возможности для произвола.

На самом деле там действительно вникать надо...
ИМХО: как я понимаю 134-й приказ, должно быть так:
При подаче общей заявки от региона в ней должна стоять отметка о допуске напротив фамилии спортсмена с указанием «фио дохтура», эта заявка предоставляется «дохтуру», обслуживающему соревнования. Подозреваю, что допуск в заявке, перед выездом на соревнования, проставляется на основании диспансеризации в спорт (физкультур) диспансере, которую спортсмены- профессионалы проходят периодически.
Если имеется справка о допуске, полученная в индивидуальном порядке (здесь скорее всего для спортсменов-любителей), то «дохтуру», который обслуживает соревнования предъявляется сия справка, копия этой справки и он (этот «дохтур»), на основании этих документов ставит отметку в заявке, о допуске на основании справки такой-то, от такого-то... А справку эту можно получить как в спорт (физкультур) диспансере, так и в медорганизации, имеющей соответствующую лицензию.
В качестве «дохтура» на соревнованиях, скорее всего будет «член мандатной комиссии».

P.S. И как правильно указал выше Шмель, справка по допуску и «ковидная» справка -это две разные! справки...

[VALENTIN]

На самом деле там действительно вникать надо...
ИМХО: как я понимаю 134-й приказ, должно быть так:
При подаче общей заявки от региона в ней должна стоять отметка о допуске напротив фамилии спортсмена с указанием «фио дохтура», эта заявка предоставляется «дохтуру», обслуживающему соревнования. Подозреваю, что допуск в заявке, перед выездом на соревнования, проставляется на основании диспансеризации в спорт (физкультур) диспансере, которую спортсмены- профессионалы проходят периодически.
Если имеется справка о допуске, полученная в индивидуальном порядке (здесь скорее всего для спортсменов-любителей), то «дохтуру», который обслуживает соревнования предъявляется сия справка, копия этой справки и он (этот «дохтур»), на основании этих документов ставит отметку в заявке, о допуске на основании справки такой-то, от такого-то... А справку эту можно получить как в спорт (физкультур) диспансере, так и в медорганизации, имеющей соответствующую лицензию.
В качестве «дохтура» на соревнованиях, скорее всего будет «член мандатной комиссии».

P.S. И как правильно указал выше Шмель, справка по допуску и «ковидная» справка -это две разные! справки...

Правильно!

[Razzin]

Посмотри выше: Валентин пишет, что на официальных (входящих в ЕКП) соревнованиях ОБЯЗАТЕЛЬНА справка из специализированного спортивного диспансера. То есть - правила-то допускают замену справкой из другого источника, но мандатная комиссия может решить иначе, и хрен оспоришь.

Уже разобрали, что справка может быть откуда угодно.

Валентин пишет про диспансер, скорее всего, по опыту дочери, которая числится в спортшколе, и автоматом должна стоять на учете приписанного к школе диспансера. Мне или тебе, как человеку, не состоящему в определенной спортшколе, за глаза справки из любого медучреждения, имеющего право выдавать справки-допуски для спорта.

Ковид - отдельная совершенно тема. Причастным лицам, кстати, уже пора поднимать вопрос о наличии ИЛИ справки с негативным анализом, ИЛИ прививочного сертификата, это будет очень актуальный вопрос ;-)

[Старый Лось]

о наличии ... прививочного сертификата

А с этим пока спешить не надо. Фиг знает ещё какая там эффективность у этой свежей вакцины. Надо несколько лет, чтобы стало понятно. И потом она не делает человека не-носителем, а поначалу как бы даже наоборот.
Вообще любая вакцина должна защищать самого вакцинированного, но никак не окружающих.

[Razzin]

А с этим пока спешить не надо. Фиг знает ещё какая там эффективность у этой свежей вакцины. Надо несколько лет, чтобы стало понятно. И потом она не делает человека не-носителем, а поначалу как бы даже наоборот.
Вообще любая вакцина должна защищать самого вакцинированного, но никак не окружающих.

Ну... учитывая скорость развития вируса - лучше раньше начать, чем ждать несколько лет.

Но я писал применительно к справкам, дискуссия об эффективности - имхо не для этого форума. Если человек привился - логично признавать легитимность его прививки, а не требовать с него свежую справку перед каждым стартом. Отдавать по 2-3 тысячи пару раз в месяц для активных спортсменов ради ковидных справок - реально накладно.

[AVA]

Результат - пошёл в Гарантмед и купил справку за 500 р.

Вот бы найти такое место по справке ковид...

п.с. чем больше справок и сложнее их получить, тем меньше участников...

[Улисс]

P.S. И как правильно указал выше Шмель, справка по допуску и «ковидная» справка -это две разные! справки...

Ковидная меня не интересует, ибо жить ей недолго. Не в смысле срока годности, а в том, что требование её обладанием скоро отпадёт - к следующей осени уж точно.

Вот бы найти такое место по справке ковид...

Вот упаси тебя Боже. У нас ПЦР-тест стОит 1700 и делают в течение суток, результат приходит на электронную почту.
Это не тот случай, когда надо "покупать, как ТО".

С общемедицинской справкой - спасибо, убедили.
Я, как глубоко неспортивный человек, доверяю словам Валентина, он в этом деле практически всю жизнь. Если он говорит, что хватит Гарантмеда - значит, хоть в этом нам свезло.

[шмель009]

С общемедицинской справкой - спасибо, убедили.
Я, как глубоко неспортивный человек, доверяю словам Валентина, он в этом деле практически всю жизнь. Если он говорит, что хватит Гарантмеда - значит, хоть в этом нам свезло.

Жаль, ибо путь в корне неправильный. И стремиться и убеждать нужно в другом.
 Единственным "документом" для допуска к соревнованиям, должно быть личное желание участника.  Либо квалификационный отбор, в случае большого количества таковых.
 Бесполезность справок-страховок-ковидок и пр. бюрократии, неоднократно обсуждалась в самых разных темах. Они бесполезны во всех отношениях. Ни от чего не страхуют и ни чего не гарантируют. Совсем.  Ни участников, ни организаторов.

[VALENTIN]

Бесполезность справок-страховок-ковидок и пр. бюрократии, неоднократно обсуждалась в самых разных темах. Они бесполезны во всех отношениях. Ни от чего не страхуют и ни чего не гарантируют. Совсем.  Ни участников, ни организаторов.

Да это так!
Особенно в нашем государстве(
Организаторов подстраховывают от получить по башке от вышестоящих и проверяющих. И писатели кляузники еще бывают!(((

[Улисс]

Бесполезность справок-страховок-ковидок и пр. бюрократии, неоднократно обсуждалась в самых разных темах.

Андрей, я не про полезность/бесполезность, я про Правила и возможность следовать им без нарушений и подлога.

[Старый Лось]

Бесполезность справок-страховок-ковидок и пр. бюрократии, неоднократно обсуждалась в самых разных темах. Они бесполезны во всех отношениях. Ни от чего не страхуют и ни чего не гарантируют.

Это совершенно верно. Но когда что-то случается, сразу начинают искать крайних. И без таких бумажек организаторы чувствуют себя как с голой задницей. Система, однако 

[AVA]

Вот упаси тебя Боже. У нас ПЦР-тест стОит 1700 и делают в течение суток, результат приходит на электронную почту.
Это не тот случай, когда надо "покупать, как ТО".

У каждого свое мнение... Я например, считаю, что оплачивая тест, я своей рукой финансирую разработку следующих вирусов...кроме того нет у меня желания делать этот тест ....
Что косается диспансера, я считаю, что это правильно. Эта проверка реально может спасти жизнь....

[Камидзу]

Если человек привился - логично признавать легитимность его прививки, а не требовать с него свежую справку перед каждым стартом.

Привитый человек защищëн(?) сам, что не освобождает его от обязанностей носителя и заразителя

[Старый Лось]

Что косается диспансера, я считаю, что это правильно. Эта проверка реально может спасти жизнь....

И да, и нет.
Сейчас очень большой контингент любителей, гораздо больше чем профессиональных спортсменов.
И занимаются они где угодно и как угодно, за свои деньги, в своё личное время. Если им запретит врач, всё равно будут заниматься, даже из вредности, найдут способ. Врач любителю не указ.
Если не допустит к соревнованиям, к которым человек готовился и стремился несколько месяцев - какая будет реакция? Злоба, обида, весь мир в чёрном цвете? Ощущение собственной неполноценности и нервный срыв?
Лучше уж сойти на соревнованиях, чем так.
А в таком состоянии человек пойдет заниматься сам, но уже не будет правильно контролировать свой организм, и "загонит коня".

[шмель009]

Да это так!
Особенно в нашем государстве(
Организаторов подстраховывают от получить по башке от вышестоящих и проверяющих. И писатели кляузники еще бывают!(((

Так с этим нужно бороться, а не соглашаться и поддакивать.
 У тебя в прошлом году в Риге, много справок -страховок спрашивали?
 А в Риме, кто был, напомните, были страховки?
 У каждого из нас в паспорте лежит медицинская страховка, дающая право на бесплатное медицинское обслуживание на территории ВСЕЙ РФ. И на скорую помощь в тч. Один раз в пять лет каждый из нас проходит ВСЕОБЩУЮ диспансеризацию!  Я согласен, что если соревнования проводятся в рамках Федерации, "то она имеет право", но и мы имеем права, установленные законами РФ. Основной из которых Конституция. А там про справки-страховки не написано! А наоборот, нам гарантированы свободы от подобного вида произволов! 

[VALENTIN]

Против системы предлагашь бороться  шмель009,

[шмель009]

Против системы предлагашь бороться 

Более того! Я считаю эту систему преступной, ограничивающей мои конституционные права и свободы! В частности на право занятия любимым видом спорта. И бороться должны не мы, а "Гарант". А если он не знает, то ему нужно сообщить.  Так же следует напоминать наиболее рьяным ограничителям свобод, чем это чревато и о возможных последствиях.

[little John]

Более того! Я считаю эту систему преступной, ограничивающей мои конституционные права и свободы!

Я конечно уважаю, мнение других людей, но меня несколько смущает одно: сия система, по допуску к соревнованиям, существует со времён СССР (сам лично проходил диспансеризацию, причем даже при подаче документов в спортивную секцию). Вы, уважаемый Шмель, тоже оттуда родом, если мне не изменяет память. И тогда это было было нормально, а сейчас вдруг стало антиконституционно?