БОЛЬШАЯ ОХОТА - 2021 в Белгороде

[kug31]

Мишени для того и созданы , что бы в них стрелять  . Кинетическая энергия стрелы что с 5и метров, что в упор будет одинакова практически! А вот прописать в правилах разрешение на вытаскивание стрел с записыванием результатов, вполне себе реальная мера предосторожности

Вообще-то вытаскивать стрелы после того же блока, с записью или запоминанием предварительного результата никто не запрещал. Это нормальная практика. И многие так делали. 
Это просто сказывается отсутствие опыта стрельбы команд по Белгородской системе 

[Razzin]

Вообще-то вытаскивать стрелы после того же блока, с записью или запоминанием предварительного результата никто не запрещал. Это нормальная практика. И многие так делали. 
Это просто сказывается отсутствие опыта стрельбы команд по Белгородской системе 

Гм. Мне в ответ на это предложение господин Поддевалин категорически запретил вытаскивать стрелы после выстрелов блочников в упор, заявив, что по правилам это запрещено.

[Ханна]

Вообще-то вытаскивать стрелы после того же блока, с записью или запоминанием предварительного результата никто не запрещал. Это нормальная практика. И многие так делали

категорически запретил вытаскивать стрелы после выстрелов блочников в упор, заявив, что по правилам это запрещено.

Перечитала все правила в новой редакции, нет ни прямого запрета, ни разрешения.
Единственное, что более-менее относится к ситуации.

Пункт 13, подпункт "Запись результатов":

• ...
• Если стрела попала в мишень и повисла, перекрыв зону 11 очков при стрельбе по мелким парным или четырем мишеням (4-я группа), и мешает стрелять дальше, стрелок может попросить вынуть стрелы из мишени. Тогда первая пара спортсменов должна записать результат в карточки, или продиктовать его счетчикам, после чего вынуть стрелы.

 Если стрела попала в мишень и повисла, перекрыв зону 11 очков на одинарной мишени и мешает стрелять дальше, группа может вызвать судью. Судья записывает результат в карточке и вытаскивает мешающую стрелу.

Но судьи не присутствуют в большом количестве, телефоны официально запрещены, поэтому обычно мешающие стрелы вытаскивают лучники, уже сделавшие выстрелы.

[kug31]

Гм. Мне в ответ на это предложение господин Поддевалин категорически запретил вытаскивать стрелы после выстрелов блочников в упор, заявив, что по правилам это запрещено.

Господа!
Прошу вас, не путайте теплое с мягким  Не надо пытаться притянуть за уши командный турнир по Белгородской системе к официальным Правилам 3д И господину Поддевалину я это объяснял.
Команды по "Белгородской системе" - это наш особый турнир, где Правила устанавливаем мы. Сами себе. И меняем, в зависимости от обстановки, если она того требует. По сути - это договор в нашей песочнице, с которым мы соглашаемся, регистрируя команду Кому не нравится такая постановка вопроса - просто не участвует  Никто же не возмущался, когда стрелял "Большого охотника"?  Хотя стрелять с качающегося седла, по движущимся и поднимающимся на время мишеням - тоже не по Правилам!  Так почему тогда здесь начинаются баталии?
Вынимать стрелы предыдущих стрелков на командных соревнованиях "по Белгородской системе" с записью или запоминанием результата - обычная практика. Стрелков в поединке на мишени - шесть. Каждый делает по 2 выстрела. Итого 12 стрел в мишени. В зависимости от размера мишени и точности попаданий, нередко бывает что под конец спарринга стрелять уже некуда. Поэтому обычно команды договариваются об изъятии всех, либо части стрел с записью уже выбитых очков.

P.S.
В принципе, командный турнир прошел нормально. Мы даже уложились в наши прогнозы по времени. Правда в самый худший из вариантов. И самое интересное, что не по вине оргов. Все могло и кончиться раньше и устать могли меньше, если бы некоторые несознательные (очень хочется сказать грубее) команды не положили болт на остальных и не пошли в столовую есть. Да. Вот так все просто. Именно этим объясняются длительные ожидания на последней четверти командного турнира. Если бы я мог хотя бы предположить такую наглость и наплевательское отношение к остальным, я бы конечно запретил столовой кормить людей до окончания команд. Но.. что вышло - то вышло.  В следующий раз будем умнее.

[Razzin]

Вынимать стрелы предыдущих стрелков на командных соревнованиях "по Белгородской системе" с записью или запоминанием результата - обычная практика. Стрелков в поединке на мишени - шесть. Каждый делает по 2 выстрела. Итого 12 стрел в мишени. В зависимости от размера мишени и точности попаданий, нередко бывает что под конец спарринга стрелять уже некуда. Поэтому обычно команды договариваются об изъятии всех, либо части стрел с записью уже выбитых очков

Я не знаю, что и до кого было донесено перед началом турнира, вся команда противника была категорически против вынимания стрел из мишени, Поддевалиным было озвучено, что это запрещено правилами. Все выстрелы, заказанные их командой, были в упор, места после 12 выстрелов не было ни то что в зоне 11, в зону 10 уже стрелы не лезли, что вызвало ещё и долгое обсуждение габаритов.

Попрошу в следующий раз громко озвучить на построении этот момент во избежание.

[nithwoolf]

Спасибо команде организаторов за этот прекрасный турнир. Мне очень понравилось.
Всем кто ещё по каким-либо причинам сомневается ехать ли на него или нет, рекомендую ехать, оно того стоит
На мой предвзятый взгляд мероприятие организаторам удалось. За что им большое человеческое спасибо. И если меня кто то сейчас спросит поеду ли я на Большую охоту в 2022,23,24... годах я не сомневаясь отвечу, что да, несомненно, поеду.

[Vitaly]

Подниму такую тему как использование дальномеров на "командах по белгородской системе" . Так как все могут заказывать с любой дистанции . Это автоматически означает , что можно подойти к мишени и шагами замерить нужную дистанцию. Следовательно никто не мешает просто взять дальномер и замерить дистанцию. Так вот какая задача или всем разрешить на командах пользоваться дальномером или ...... Давайте обсудим

[Vitaly]

Как один из вариантов решения: если орги. будут ставить колышек ближе которого нельзя стрелять, это затруднит измерение расстояния  шагами и тогда дальномеры можно будет запретить !

[nithwoolf]

Давайте обсудим

Нечего тут обсуждать, - дальномеры противоречат самой сути 3д.

[gvenil]

Так вот какая задача или всем разрешить на командах пользоваться дальномером или .....

...или всем разрешить ходить?)))

[Ханна]

Так как все могут заказывать с любой дистанции .

Почему?  На глазок.

[kug31]

Как один из вариантов решения: если орги. будут ставить колышек ближе которого нельзя стрелять, это затруднит измерение расстояния  шагами и тогда дальномеры можно будет запретить !

Дальномеры запрещены. На всем протяжении соревнований. Во всех турнирах и во всех классах. И это не обсуждается.
Стреляем что? 3д? Команды набираются по классам? Классы - соответствуют Правилам 3д. Читайте п 12  Правил: оборудование, запрещенное во всех классах.
Наличие дальномера автоматически выводит лучника из соответствия любому классу, а команду лишает стрелка.
На этом турнире мы не объявляли о запрете, считая, что с логикой у всех все в порядке. Но, как я понимаю, нарушения, все же были. Жаль, что мне стало это известно после турнира.
Шагами, изображая выбор дистанции, ходить можно. Мерить в наглую на виду у соперников - глупо. Но дальномер - это слишком. И никаких "давайте обсудим".
По минимальной дистанции - обсудим. Возможно, вынесем вопрос на голосовалку.

[Razzin]

Нечего тут обсуждать, - дальномеры противоречат самой сути 3д.

Вообще то наоборот. Учитывая, что 3д - это имитация охоты - как раз запрет на устройства определения дистанции, подсветку пинов и других приспособлений, которые могут помочь охотнику, противоречит здравому смыслу. И половина мира прекрасно стреляет с дальномерами в соревнованиях, и никакого духа 3д там не теряется.

Но, раз уж у нас стреляют только по правилам WA, где есть такие ограничения - соглашусь, что нарушать их неразумно.

[nithwoolf]

Вообще то наоборот.

Где и у кого наоборот?

[Lazarus]

Хочу поблагодарить всех участников и организаторов соревнований.
Мне очень понравилось.
Спасибо!

[Lazarus]

Прошу вас, не путайте теплое с мягким  Не надо пытаться притянуть за уши командный турнир по Белгородской системе к официальным Правилам 3д И господину Поддевалину я это объяснял.

Дальномеры запрещены. На всем протяжении соревнований. Во всех турнирах и во всех классах. И это не обсуждается.

Если взять только эти две цитаты то видно, что они друг другу противоречат. Нужны более подробные правила с разрешениями и запретами.
Конечно я за запрет дальномеров. И считаю что нужны два ограничительных колышка (близко и далеко).
Но это надо прописать.
К примеру был случай, когда один из блочников принес мягкий кубик и стрелял с него. И заставил нашего блочника тоже стрелять с него. Кубик мягкий и неустойчивый. С него стрелять опасно просто по технике безопасности. Лично я молодой и ловкий. Я могу стрелять откуда угодно. Можно я в следующий раз буду стрелять со своих ходуль или с круглого бревна или другой неустойчивой поверхности и всех своих соперников заставлять тоже стрелять так же?
 

[Coyotl Pushistiy]

И заставил нашего блочника тоже стрелять с него

Соперник мог отказаться стрелять с кубика, так как правилами проведения командного турнира оговоренно только то, что соперник может выбрать дистанцию, с которой ведется стрельба

[Lazarus]

Соперник мог отказаться стрелять с кубика, так как правилами проведения командного турнира оговоренно только то, что соперник может выбрать дистанцию, с которой ведется стрельба

Пытался но не смог. Соперник был очень настойчив. У нас даже спор был.
На самом деле ничего страшного не произошло. Это я как пример написал.
Просто пока не будет более подробных правил всегда будут споры и недопонимания.

[Улисс]

И половина мира прекрасно стреляет с дальномерами в соревнованиях, и никакого духа 3д там не теряется.

Это где эти "полмира"?

[Razzin]

Это где эти "полмира"?

ASA, IBO - в unknown pro стреляют человек 50 топов. Вся остальная Америка стреляет с дальномерами на известные дистанции. Это не одна тысяча человек. В Европе, насколько я помню, есть страны, где стреляют по правилам IFAA, где есть дивизионы, разрешающие использование дальномеров. Плюс у финнов и ещё кого-то есть соревнования, где до 40м дистанций нужно стрелять на глаз, выше 40м - можно использовать дальномеры.