ФИНАЛ КУБКА РОССИИ ПО 3D 15-19 сентября 2022 (Дагестан. ДООЛ "Терменлик")

[Assil]

Тогда логично, наверное, при 8 -ми участниках к финалам допускать 4-х первых по кругам?. Зачем после двух кругов  ещё раз стрелять по гладкой всем восьмерым?

Да, зачем?
В Питере так вообще отправили стрелять иллюминацию классы, где было всего 6/7 участников. Хотя, обычно в таких случаях первые 4-ро выходят и стреляют 1/2.

[kug31]

Не понял. А зачем в угоду какой-то трансляции в ютубе менять сложившуюся схему финалов? Круговые спарринги - только на финале КР и проводятся.
Ради них, собственно, многие туда и едут.
Чем тогда Финал КР будет отличаться от прошедших трех этапов? Названием?
Кому нужны эти отборочные, куда проходят все участвующие? Зачем нужны в таком случае круги? Да еще два?
Что за фигня начинает твориться за две недели до турнира? Когда уже забронированы места в гостиницах? Почему весь этот бред выясняется только сейчас?
В Положении ясно написано - "каждый с каждым". Что это еще за новости с изменением регламента в угоду какому-то ютубу непосредственно перед соревнованиями?

Уважаемые организаторы! Огромная просьба. Срочно проясните обстановку. Что и как будет. Ехать на еще один этап КР, который будет только называться финалом - особого желания как-то нет. Свет вообще-то не ближний.
Люди, собирались, ждали этого финала, а тут нате вам... Трансляция оказывается - главное. Вопрос только - для кого?

[Combata]

Свет вообще-то не ближний.
Люди, собирались, ждали этого финала, а тут нате вам... Трансляция оказывается - главное. Вопрос только - для кого?

Поддерживаю. Уже в раздумьях об поездке! Но вряд ли наше мнение, что то изменит...

[Maria Uer]

Трансляция финалов это конечно же хорошо для популяризации нашего вида спорта. Среди не-лучников. Возможно кто-то и посмотрит...
Но вряд ли популярности среди лучников добавит идея похоронить совсем Кубок с его мало что решающими этапами и уж совсем ничего не дающей квалификацией на Финале (при системе "в гладкую"). О каком отборе "16ти спортсменов" на кругах идёт речь, если за 2 недели до старта ни в одном из классов даже не зарегистрировано по столько? А в большинстве и по 8 не набралось ещё. При таком раскладе даже банальная олимпийка будет справидливее. А то и вообще наградить по квалификации (что и так придется сделать чуть ли не в половине классов из-за отсутствия кворума)

[Combata]

Среди не-лучников. Возможно кто-то и посмотрит..

Может и посмотрит, может и поймет что ... может заинтересуется и лук возьмет. и в лес стрелять пойдет....

[VALENTIN]

Понятны ваши возмущения.
В задачах РФСЛ - развитие и популяризация стрельбы из лука.
Когда она предлагает финалы на экран и трансляцию в ютубе, то отказаться сложно.
Приходится чем то жертвовать.

[Alexxx]

уж совсем ничего не дающей квалификацией

Квалификация на соревнованиях дает возможность выполнения разрядов. В частности Финал Кубка, Чемпионат России - это возможность выполнить мастера спорта.

[Maria Uer]

Ну так сделайте хотя бы "пузырьки" как на ЧР. Где  1ый и 2ой по квалификации сразу проходят в полуфинал. Вот он мега-смысл на отлично отстрелять квалификациию.

[ГРИНГО]

Квалификация на соревнованиях дает возможность выполнения разрядов. В частности Финал Кубка, Чемпионат России - это возможность выполнить мастера спорта.

+

Трансляция оказывается - главное.

Да не главное. По большому счёту , кмк, главное - квалификация. Но телек - тоже важно. В кои веки внимание привлечено к 3Д, а как ты покажешь каждого с каждым?

[kug31]

Приходится чем то жертвовать.

Жертвовать финалом КР, превращая его в еще один этап с убогой системой финалов, которая нормально не работает из-за малого количества стрелков в классах?
Из-за чего? Для того чтобы еще раз провести еще одну откровенно слабую трансляцию ? С мычащими в лучшем случае по бумажке комментаторами, которым 3д так же близок, как мне испанская авиация?
Вы издеваетесь, ребят?
Ваши 3-5 часовые РФСЛ-овские "трансляции" ни у кого ничего кроме зубной боли не вызывают! Никого это многочасовое  "жевание" заинтересовать не может. А те, кто в теме - в лучшем случае ищут кусок с интересующим классом или спортсменами, смотрят и выключают.
С такой "популяризацией" вы лишитесь уже имеющихся стрелков, так и не обзаведясь новыми!
3д - возрастная дисциплина. Молодежи в ней мало. И та приходит всяко не из-за ютуба.

В кои веки внимание привлечено к 3Д, а как ты покажешь каждого с каждым?

Да не привлечено, Вов, никакое внимание к 3д. Просто кому-то надо показать свою работу, или освоить средства. При чем в ущерб для этого же 3д.
Никак ты не покажешь круговую систему. И нефиг ее показывать значит, раз не могут обвешать пол леса камерами, как белорусы.
Но и менять Положения ради камер - бред.
Это то же самое, как заставить "формулу -1" ездить по прямому участку перед камерами, потому, что телевизионщикам так удобнее.

Хотят снять? Пусть берут жопу в горсть и чешут в лес.  На круги и финалы. Ходят с наиболее интересными парами или группами.
Заодно, может хотя бы расскажут и покажут наконец людям что такое 3д. (Заодно и сами узнают) Вместо того чтобы снимать стационарно четыре зверушки на стадионе.
Продумать и организовать такое - не проблема. Зато ролики той же Дендры, снятые с трассы смотрятся гораздо лучше и в сто раз информативнее и интереснее чем эти "трансляции".

[Вуди]

Присоединяюсь к бунту.
Менять систему финалов за две недели до старта, по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО.

Если есть вилка - нужны нормальные финалы и при этом нужно сделать трансляцию - тогда нужно выбрать вариант схемы ЧР. (Двое в финал, остальные пузырятся). Это будет хоть что-то. [Если уж правила можно менять на ходу, думаю не будет проблемой применить эту схему]

Кубковая система финалов (этаповая) несовершенна и несправедлива.
Да и бОльшая часть спортсменов на ФКР едет ради системы финалов, полагаю.



Либо другой компромисс - оставить круговые финалы, но часть трассы задействовать в поле под камерами, чтобы в трансляцию регулярно попадали разные классы.
Это будет чуть сложнее организовать, но ВЫЙГРАЮТ ОТ ЭТОГО ВСЕ

[VALENTIN]

Менять систему финалов за две недели до старта, по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО.

Система финалов прописана, их 3 вида, можно выбрать из трёх, но не изменить саму систему

часть трассы задействовать в поле под камерами,

И какой интерес смотреть просто спарринги, а не медальные финалы?

[Alexxx]

Вы зря считаете, что система отборочных раундов, там где стреляют (16, 8 стрелков)гладкую стрельбу самая плохая. Чуть-чуть сбавьте эмоции и подумайте.
Пусть люди, котоые не умеют ценить стартовый круг, останутся при своем мнении. Возможно, что человек просто уже настрелял когда-то МС и скорее всего из блока в таргете на М-1, где это не так уж сложно, а выше ему либо не надо, либо не светит. Но квалификация есть на всех соревнованиях, так что оставьте ее в покое.

Почему не "пузырьки"?

Система отборочных раундов по сути ближе к варианту спаррингов "каждый с каждым". Если в дивизионе и классе набирается достаточное количество участников для их проведения, то для стрелков получается спарринг, где для того чтобы пройти в следующий круг надо выиграть минимум у половины соперников. Т.е. стрельба идет не против одного соперника, а бороться надо с каждым соперником в этом отборочном раунде.
Если количество стрелков в дивизионе и классе, не достаточно для проведения отборочных раундов, то скорее всего будут оставлены сразу полуфинальные четверки.

По самой трансляции.
ЧР это была первая трансляция 3Д в прямом эфире. Кстати, было это значительно лучше и информативнее, чем в той же Белоруссии. Увешать камерами весь лес - зрелищности в показе не прибавит. Будет скучно и не динамично. Было абсолютно не понятно кто пришел и что стреляет и смотреть было откровенно скучно. Возможно, что наши финалы по показу пока тоже не сильно интересно смотрятся, особенно с точки зрения опытных стрелков. Но интерес во многом зависит от умения комментировать, а у нас, да Юра, ты прав, с комментаторами беда. Ни Маша, ни Слава комментировать не умеют. Во всяком случае пока. Но у меня тут больше оптимизма, чем у вас. Раньше и биатлон было абсолютно не интересно смотреть, пока не научились ставиь камеры и комментировать. А мы только начинаем и у Славы с Машей пока очень не большой опыт. Но показ финалов нам нужен. Нам нужно показать 3Д  не только стрелкам, но и чиновникам как местным, так и минспорту.

[Assil]

И каким же образом система отборочных раундов близка к спаррингам???
В 1/4 6 мишеней, 6 стрел. И все!!!
А спаррингов из 8 человек 7 получается, 28 стрел!
Стрельбы на пол дня или ожидания на пол дня?!
Зачем же мы едем на 3 соревновательных дня?
Согласна с Юрой с каждым его словом.

[шмель009]

Да и бОльшая часть спортсменов на ФКР едет ради системы финалов, полагаю.

Всегда считалось, что главное КРУГИ! Показатель мастерства и стабильности.
 А Финалы, скорее лотерея.
Да, способствуют выдержке, самообладанию. И зависят от этих качеств, которыми несомненно нужно обладать. Но, результат 50/ 50 зависит от собственного везения/невезения и 50/50 тех же показателей соперника.
 И влияют только на результат конкретных соревнований.

[kug31]

Саш, ну показывайте! Показывайте 3д такой, какой он есть.
Красивый. Интересный. С его лесом, природой, спаррингами на местности. Красиво расставленной трассой.
Эффекта от такого показа будет больше!
Но не надо в угоду телевизионщикам (кстати довольно посредственным) портить всем соревнования.

Про важность кругов - даже писать не хочу. Проходили все это еще на предыдущей попытке "улучшить" систему финалов на этапах КР. Когда тоже всеми силами пытались повысить значимость квалификации, а получили совершенно обратный эффект.
Не будет квалификация иметь никакой важности, пока в классе от силы 8 человек стреляется, да еще и финалы хочется провести, в которые эти все 8 и попадают.

P.S. Кстати, почему все эти неудачные опыты ставятся именно на КР? Чем так не угодил хороший турнир?
Я, например, его и ценю (точнее ценил) больше ЧР именно потому, что там самая объективная система финалов. Была. Не 4 выстрела и все, из которых один ошибся - и до свидания. А нормальная, где выясняешь кто круче - с каждым соперником. За что вы так Кубок-то?

[Alexxx]

В 1/4 6 мишеней, 6 стрел. И все!!!
А спаррингов из 8 человек 7 получается, 28 стрел!

Смысл круговых саррингов не в количестве сделанных выстрелов, а в том, что стрелок соревнуется с КАЖДЫМ соперником. В отборочном раунде за 6 выстрелов стрелок также соревнуется с каждым соперником. Для прохода в следующий круг ему за это количество выстрелов надо выиграть у половины лучников группы.
Показатель мастерства не в количестве сделанных выстрелов. Бывает, что лучший стрелок определяется в перестрелке - одним выстрелом и все выстрелы сделанные ранее, будь их 10 или 100 значения не имеют.

[Alexxx]

Про важность кругов - даже писать не хочу.

Вот я посмотрела список заявок. Смотрю у кого-то 1-й разряд, у кого-то КМС. Как думаешь, Юра, им важны круги? Они хотят стать мастерами спорта?. Ты когда в таргете стрелял стартовый круг и выполнял мастера он был тебе важен?

[kug31]

Может, прежде чем принимать такие решения. стоит спросить спортсменов?
Да вот так. Как снег на голову. За 2 недели до соревнований.
По мне так идут они лесом. И чиновники и телевизионщики. И Ютуб.
Лучше один - два коротких, но хороших ролика, не мешая спортсменам, чем сидение часами в ожидании своего выхода на стадион для того чтобы снять то, что никому не нужно.

[kug31]

Вот я посмотрела список заявок. Смотрю у кого-то 1-й разряд, у кого-то КМС. Как думаешь, Юра, им важны круги? Они хотят стать мастерами спорта?. Ты когда в таргете стрелял стартовый круг и выполнял мастера он был тебе важен?

Саша, а может сначала сетку квалификации сделать для блока адекватную? 
Или ты реально веришь, что в блоке кто-то выполнит МС?

Речь сейчас не о важности квалификации. Она неоспорима. Потому что именно она показывает уровень стрелка.

Речь о том, что вы портите турнир и финалы в угоду никому не нужной трансляции и никому не нужному мнению чиновников. При чем делаете это непосредственно перед турниром, даже не поинтересовавшись, а надо ли это тем, ради кого все это вообще организовано!
Так - нельзя.