Вопросы по снаряжению

[Santa]

От чего другие? С attack я разницу как-то не увидел. Если ролики на attak поставить, по всем рассчетам - это минимум carnage.

Хм.. У carnage плечи сильно изогнуты в направлении друг к другу. Т.е. это те же самые плечи, но грубо говоря - стянутые более короткой тетивой, оттого и перегруженные?

[T_G_K]

А вот у остальных бэровских моделей кажется плечи одинаковые. И карманы плечей соответственно тоже.

В 12ом году плечей - как минимум, 2 типа, карманов - 3, не считая outbreak(он вообще какой то выродок  )

Блоки да - разные, и вот я не знаю, принципиально ли это, или можно взять плечи от одного лука и блок от другого.

Дык, в блоках вся соль, и скорость, и кривая...

А с роликами никаких проблем вроде бы. Я себе Turbowspeed заказал уже, жду)

я подумал про штатные от Carnage

[Lx]

У carnage плечи сильно изогнуты в направлении друг к другу

Про attack слышал то же самое.
Тут народ сравнивает bowtech и attack http://fotki.yandex.ru/search/bear%20attack/users/arcokalypsenow/view/522809
У attack на выходе плеч из карманов - 68 см, а между осями 78,2 см при этом 28,6 кг
У carnage все должно быть на 3 см больше - спросите у Мазилы.

[Santa]

В общем, я понял - нечего страдать фигнёй, раздобуду лучше как-нибудь родные плечи на 70 фунтов

[Мазила]

Santa,     твои предыдущие  сообщения меня изрядно удивили , зачем все это, зачем из хорошего лука делать конструктор лего???? К чему эти эксперименты, какую задачу ты пытаешься поставить перед собой и своим продолжением в стрельбе???? Мои тебе  совет и не только мой, инженеры Медведя не рекомендуют такого рода замены. У тебя хороший лук и плечи на него 70 футовые достать не проблема если надо я тебе шепну где и у кого за не дорого, но опять вопрос для чего эти 70 тебе, ты охотник и на сафари собрался, или ты решил подковать мышцы ?????  Твой лук с усилием 60 должен удовлетворить тебя и твои потребности в полном объеме. !!!!!! 
Теперь что касается Carnage, проблема в не точности перевода, лук оснащен не перегружиными плечами а сильно пред-нагруженными раздвоенными плечами, которые специально для «Bear Archery» поставляет «Гордон Композит Компани». Такое расположение плечей дает максимально возможную силу лука, плечи заряжены на выстрел еще до растяжения самого лука, также у таких луков меньше отдача и вибрация во время выстрела. Обясняю для чего все это, ваш лук не стрелял ну скажем 12 часов, первый выстрел по мишени будет всегда чуть чуть ниже чем все астральные , потому что с первым выстрелом  вы как бы будите свой лук а точнее его плечи, именно по этому  большинство охотников перед началом охоты растягивают лук и тут же складывают его, так  вот плечи Carnage за счет пред-нагружённости как бы никогда и не засыпают и при первом выстреле  стрела лежит так же как и при последующих. 

[Santa]

Конструктор Лего собирать из лука я уже точно передумал. А что касается 70 фунтовых плечей - эти 70 фунтов скорее всего не будут для меня особенно тяжелы (исходя из ощущений на 60). Мне же хочется иметь максимально возможную скорость стрелы, в основном для того, чтобы минимизировать поправки по вертикали на относительно коротких дистанциях. Я несколько раз пыталя с этим луком охотиться на фазанов, и подавляющее большинство выстрелов пока заканчиваются промахом по вертикали. По мишени, когда расстояния привычные, такой проблемы нет. Но в полевых условиях глазомер не очень хорошо пока работает. А покупать лазерный дальномер не хочу, мне это не очень спортивным кажется.

[Asafan]

Купи дробовик.

[IgorS]

минимизировать поправки по вертикали на относительно коротких дистанциях.

А ты попробуй смоделировать ситуацию на каком нибудь лучн калькуляторе. Самое интересное. что итог тебя не сильно впечатлит (если взять 60ф-300гн и 70ф -350 гн на 30 метрах получишь разницу в  1 дюйм). А по живым фазанам пулять, какой же это спорт? Так что дальномер надежнее.

[Lx]

минимизировать поправки по вертикали на относительно коротких дистанциях.

На 60# всякой хренью вероятность попадания в 5руб - 50% - у меня средним пальцем. Нормальный стрелок с нормальными стрелами положит в 1 руб.
На 70# руку водит больше - вряд-ли выиграешь.

[Гаррет]

А ты попробуй смоделировать ситуацию на каком нибудь лучн калькуляторе.

А какой лучной калькулятор сможет так просчитать траекторию и где можно скачать такой, не подскажете?

[Мазила]

Santa , давай по порядку .  во первых молодец что отказался от идеи конструктора  Лего .
Во вторых , как уже сказал IgorS- и по живым фазанам пулять, какой же это спорт?
Значит так, если ты мой дорогой лук свой используешь  в охоте то ОБЯЗАТЕЛЬНО приобрети себе не дорогой дальномер ,  слава богу таких хоть пруд пруди , рекомендую http://www.textronic.ru/product/lazernyj-dalnomer-jj-optics-laser-rangefinder-600-   все дело в том что  в корне не верна ваша последняя  фраза - покупать лазерный дальномер не хочу, мне это не очень спортивным кажется, охочась на животный на первый план должна выходить гуманность , не оставлять подранков и по возможности освобождать животное от длительных мучений, а это значит выстрел должен быть осмысленным , уверенным и  безупречно точным ,  и в твоем случае дальномер даст тебе уверенность , а все остальное тренируйся,  тренируйся и еще раз тренируйся.
И патом сам посуди какие возможности открывает перед тобой владение дальномером , через год с его помощью ты уже и без него смажешь определять расстояния на глаз, так сказать набьёшь  руку.  
Теперь что касается 60# или 70#  если очень хочется конечно бери и удовлетворяй свое желание , только зачем тебе это, из твоего лука в  60# можно добыть любое животное живущее на территории матушки России, можешь мне поверить это я тебе как охотник говорю.      

[VicM]

Теперь что касается 60# или 70#  если очень хочется конечно бери и удовлетворяй свое желание , только зачем тебе это, из твоего лука в  60# можно добыть любое животное живущее на территории матушки России, можешь мне поверить это я тебе как охотник говорю.

И при этом не подставить свой лук под закон об оружии.

Мне же хочется иметь максимально возможную скорость стрелы, в основном для того, чтобы минимизировать поправки по вертикали на относительно коротких дистанциях.

Корень проблемы - в неправильном определении дистанции, а "лечить" вы ее пытаетесь за счет роста силы плеч.  При таком подходе вы, как не умели определять дистанцию точно, так и не будете этого уметь и точность стрельбы существенно не возрастет, т.к. на коротких дистанциях разница в высоте прихода стрелы в мишень для 60# и 70# будет минимальна. По-моему, правы те, кто советует: "Практика, практика и еще раз практика". И дальномер тоже не помешает...

[IgorS]

где можно скачать

OnTarget2. На сайте производителя http://www.pinwheelsoftware.com/sfa.aspx
Вроде как триал версия доступна

[Santa]

Спасибо Мазила, вы меня в общем-то убедили насчёт дальномера. Я сам был в сомнениях, но вот идея начёт того, что дальномер в конце-концов поможет развить собственный глазомер - мне как-то в голову не приходила. Сейчас я пробую развивать глазомер, отступая с короткой "прямой" дистанции на три шага назад после каждого выстрела. Но на незнакомой местности это пока всё-равно результата не даёт.
Тогда интересно узнать, не пробовал-ли кто-нибудь заказывать подобную технику с ТаоБао? Там простые дальномеры, на которых написано Bushnell  стоят около 2 т.р. в пересчёте с юаней. С доставкой и переплатами около 3 т. соответсвенно.

[Asafan]

Дальномер не может стоить меньше 100$ . Покупайте без переплат в других интернет-магазинах, отзывы читайте там же. Хотите доставки побыстрее - ориентируйтесь на Почту Гонконга. Пример - http://www.dhgate.com/6x25-laser-range-finder-monocular-400m-y/p-ff808081267a0b0701267a807f666c21.html . При выборе модели помните - при стрельбе из лука важна именно горизонтальная дистанция - её расчет бюджетные дальномеры не делают. И не торопитесь с покупкой: лучше купить рабочий инструмент за 250-300$, чем игрушку за 70-100.

[Мазила]

Полностью разделяю мнение Asafana .

[Lx]

Во всех условиях проверял Nikon Lazer-600 (тряска мороз -12 влажность). Очень надежен - хорошо мериет мелкие объекты, лежащие на земле (где=то 15000руб) Размер 8x10x4 см в чехле.

[Santa]

Дальномер выберу и куплю как-нибудь. Я так понял, наличие инклинометра принципиально, а это означает, что дешевой эта игрушка не будет)

А что скажете по поводу пин-сайдов с резинкой? Как влияет такая система на точность выстрела и на скорость стрелы, в сравнении с обычным пин-сайдом? Есть-ли между ними в этом смысле какая-нибудь разница?

[Alexxx]

А что скажете по поводу пин-сайдов с резинкой? Как влияет такая система на точность выстрела и на скорость стрелы, в сравнении с обычным пин-сайдом? Есть-ли между ними в этом смысле какая-нибудь разница?

Пипсайд с резинкой имеет только одно преимущество (сомнительное) - воткнул его между ниток, прикрепил резинку и он будет поворачиваться. Но - резинка может порваться в самый неподходящий момент, скорость вылета стрелы падает (на мой взгляд существенно). Обычный пипсайд требует чуть больше времени на установку (минут на 5-ть). Если рядом кто-то есть, то растянули лук, смотрим на прицел и товарищ делает отметку на тетиве (сторона обращенная к Вам) напротив глаза. Берем сепаратор (можно использовать любой гладкий , заостренный стержень) и разделяем тетиву пополам со строны метки - вставляем пипсайд. Растягиваем, проверяем. Если пип стоит не совсем ровно, то перекидываем по паре ниток с одной и с другой стороны. Затем наматываем ограничители сверху и снизу и привязываем пипсайд по желобку.
Преимущество, скорость не теряем, резинки не рвутся, пипсайд будет стоять до смены тетивы.

[Santa]

Спасибо Alexxx
У меня почему-то первые месяцы  тетива с пин-сайдом постоянно понемногу крутились, мешали целиться, и я себе заказал пин-сайд с резинкой. Теперь он приехал - а тетива вдруг перестала крутиться