Правила 3-Д

[VALENTIN]

В классическом луке запрещен. По логике запрет распространяется и на бб.

[Vitaly]

Можно. Немного привыкнуть нужно, что он вообще есть и на него смотреть.

[Улисс]

В классическом луке запрещен. По логике запрет распространяется и на бб.

Логика в данном случае не работает. Должен быть прямой запрет, которого нет.

[VALENTIN]

Логика в данном случае не работает. Должен быть прямой запрет, которого нет.

В классике прописан запрет на уровень на прицеле (детальную формулировку не помню), в бб написан запрет на прицелные приспособления вообще. Так же как и на стабилизаторы и т.д.
Логическую цепочку выстроить можно.

[Улисс]

Нельзя.
Логические цепочки и необходимость их построения при составлении Правил вообще недопустимы.
Можно либо перечислить то, что разрешено (как в случае с типами хватов в инстинктиве, запрещающей стрельбу с кольцом), либо то, что запрещено (стабилизаторы и демпферы в ББ, перехват по тетиве в инстинктиве).
Если какое-либо приспособление не перечислено, как запрещённое, его можно использовать.
Если есть несколько вариантов используемых приспособлений, то можно использовать только какое-то из перечисленных в Правилах.

В нашем случае - нет прямого запрета на использования уровня и нет перечисленных вариантов, где и как он может быть установлен.

Всё.

[Romul]

Точно?? Какого года Правила?

я потому и уточнил про картинки. на IFAA сайте текущий плакат по баребоу подписан 2017 годом и уровень там разрешён, ниже полки.

[Romul]

В классике прописан запрет на уровень на прицеле (детальную формулировку не помню), в бб написан запрет на прицелные приспособления вообще. Так же как и на стабилизаторы и т.д.
Логическую цепочку выстроить можно.

- в правилах 3Д описание олимпика находится в приложении. и в нём нет ничего про уровень, ни на прицеле, ни вообще
- класс баребоу (3Д-классический лук) - в основном разделе правил
- логическая цепочка со ссылкой на другой класс лука (да ещё из приложения), в которой нужно не упомянутый явно элемент как-то соотнести с прицельным приспособлением -- крайне сомнительна для правил соревнований уровня чемпионата России

[VALENTIN]

От завала лука прицел меняется? Как вы считаете?

[kug31]

От завала лука - конечно меняется. Только не прицел, а точка попадания.  Но уровень - инструмент для контроля завала лука, а не для прицеливания. А это разные вещи. В прицеливании он участия не принимает.
Валь, в Правилах и кроме этой еще много нестыковок. Ничего странного или страшного в этом не вижу. Пока утвержденных минспортом Правил нет - менять можно хоть каждые полгода. Главное - нам скажите 

Интересно, а что по этому поводу говорят WA-шные Правила? Или и там тоже это не учтено?

[VALENTIN]

От завала лука - конечно меняется. Только не прицел, а точка попадания.  Но уровень - инструмент для контроля завала лука, а не для прицеливания.

Юра, я знаю для чего нужен уровень.
Прицел, точка попадания не докапывайся
Ты же понимаешь о чём я!
Уровень  -  инструмент для контроля завала лука, помогает контролировать точку попадания. Является ли это любым прицельным приспособлением?
Юра в блоке при прицеливании уровень контролируешь? Если не контролируешь, тогда конечно он не участвует в прицеливании! А если контролируешь уровень  то это как назвать? Для чего уровень контролируешь?

[VALENTIN]

Интересно, а что по этому поводу говорят WA-шные Правила? Или и там тоже это не учтено?

Честно говоря не знаю 
Но по умолчанию (я) считаю что запрещено.

[Coyotl Pushistiy]

Интересно, а что по этому поводу говорят WA-шные Правила? Или и там тоже это не учтено?

Можно спросить об этом в международной группе баребоу. Надо только на английском правильно сформулировать 

[Улисс]

От завала лука прицел меняется? Как вы считаете?

Если ты целишься по стреле и не пользуешься перехватом по тетиве - практически не меняется. При использовании перехвата - надо построить картинку. Но что-то подсказывает, что точка попадания при завале "поплывёт".

[VALENTIN]

Если ты целишься по стреле и не пользуешься перехватом по тетиве - практически не меняется. При использовании перехвата - надо построить картинку. Но что-то подсказывает, что точка попадания при завале "поплывёт".

Ну про ББ и идет разговор. И на самом деле перехват тут рояли не играет. Целимся по наконечнику и контролируем проекцию. Завал лука дает погрешность в плоскости выстрела.

[Lazarus]

А есть орган в WA, в котором можно уточнять правила?
Да и просто задавать вопросы.

[лучник1962]

помогает контролировать точку попадания.

Проекция тетивы по окну (рукоятки) лука. 
Длина стрел - позволяет визуально оценить величину растяжки, а значит выполняет роль кликера. 
Перья на стреле (высота, форма, длинна) - позволяют получить дополнительную (третью!) точку фиксации на лице, плюс величину растяжки. 
Прямая (вертикальная) стойка лучника ...  впрямую помогает контролировать "завал" 
Вертикальная ориентация лука в пространстве  легче всего контролируется естественной вертикалью, в отличии от некоего (охотничьего) наклона лука на определённый (воображаемый) градус 

Строим дальше //логическую цепочку// запретов? 

[AVA]

Но что-то подсказывает, что точка попадания при завале "поплывёт".

Это есть в методичке Истон по 3Д. При завале лука попадание (в инстинктиве) меняется. Стрелы прилетают выше. Поэтому меняется и прицеливание....

[kug31]

Юра, я знаю для чего нужен уровень.
Прицел, точка попадания не докапывайся
Ты же понимаешь о чём я!
Уровень  -  инструмент для контроля завала лука, помогает контролировать точку попадания. Является ли это любым прицельным приспособлением?
Юра в блоке при прицеливании уровень контролируешь? Если не контролируешь, тогда конечно он не участвует в прицеливании! А если контролируешь уровень  то это как назвать? Для чего уровень контролируешь?

Валь! Прекращай. Не является уровень прицельным приспособлением. И в прицеливании (которое заключается в наведении оружия на цель) уровень участия не принимает. 
То, что у блока уровень находится в скопе - вопрос удобства.
Уровень предназначен для контроля одного из параметров при стрельбе. И то что при заваленном уровне, а точнее луке,  стрелы придут правее или левее - не делает его прицельным приспособлением. Как не делает стопы на блоках. Хотя от них тоже зависит точка попадания. Так же как кликер у олимпика. Или кликер тоже прицельное приспособление? Задачи у них схожие. Разброс только контролируется в одном случае вертикальный, а в другом - горизонтальный.
Хорош уже. Тут за уши ничего не притянется. Не надо выдавать желаемое за действительное.

Это есть в методичке Истон по 3Д.

А можно ссылочку? Каюсь в своей необразованности, не встречал методичку Истона по 3д.

[Alexxx]

А есть орган в WA, в котором можно уточнять правила?
Да и просто задавать вопросы.

Есть.
Запрос имеет право подать национальная федерация. Каждое разъяснение правил от WA стоит денег, что-то в районе 40 евро.

[Улисс]

И на самом деле перехват тут рояли не играет. Целимся по наконечнику и контролируем проекцию.

Только перехват и может влиять. Если всегда держать тянущую руку у стрелы, влиять не будет.
При встрече нарисую, почему. Графически проще, чем слова подбирать и термины согласовывать.