Ситуация на турнире "Лесное братство" 10-11 мая 2013, СПб

[lychnik]

стреляет он ОЧЕНЬ слабо,

Посмотрим как оно будет через пару месяцев, да на том же КР в Питере в конце июня.
И не дай Бог у вас на втором этапе вдруг откроется класс barebow (нормальный голый лук). Приеду на него из принципа, чтобы забрать призовое место и ещё Калугина и Малышева приглашу, если они приедут то шансов у ваших стрелков на победу почти не останется.
Если у вас хватит духу, то увидимся в сентябре, и там на соревнованиях выясним кто прав.

[Asafan]

 По просьбе Ильи Гельмана - в Правилах целевой стрельбы WA (редакция последняя, 1.04.2013) нет прямого указания на способ захвата тетивы и ограничений на его изменение в олимпийском луке. Все ограничения связаны только с возможным использованием обмотки тетивы или меток на ней для прицеливания ВИЗУАЛЬНОГО. Т.е. пока верх обмотки не находится на линии визирования глаз-мушка, Правила соблюдены. Прочие средства контроля прикладки по касанию губ или носа допускаются.

[Линэд]

Сергей, говоря о Вашем результате, мы говорили только о результате, не желая обидеть лично Вас, что касается наших стрелков в голом луке, обстрелять их пока не так сложно, все они, как и Вы, новички

[MaximMFSL]

Правила ИФАА разрешают перехват в FSRB. Правила ФИТА запрещают иметь вторую точку прицеливания (например конец обмотки). Если Олимпик был по классу ФИТА то про мушку с необрезанным прямым световодом длиной более 2х см у серебрянного призера в олимпике я уже упомянал.

[Natabos]

Правила ИФАА разрешают перехват в FSRB. Правила ФИТА запрещают иметь вторую точку прицеливания (например конец обмотки). Если Олимпик был по классу ФИТА то про мушку с необрезанным прямым световодом длиной более 2х см у серебрянного призера в олимпике я уже упомянал.

Максим, зачем вносить и далее путаницу смешивая в кучу во-первых ФИТА и ИФАА, а во-вторых конкретную ситуацию?
Как кто-то уже обращал внимание выше - перехват запрещен отдельным пунктом положения о данном конкретном турнире:
5.1.4. Для дивизионов «Лонгбоу», «Традиционный лук», «Голый лук».

И наоборот
5.1.7. «Классический лук» и «Блочный лук» без ограничений по технике стрельбы.

И не нужно никаких "если"!
В положении русским по белому (без применения питер-стайл и прочих - диалектов) написано определение:
5.1.5.  Классический лук.
Любые классические луки.

Объяснять и обсуждать зачем-почему так сделано и правильно ли это с чьей-то точки зрения можно долго и не конструктивно.

[MaximMFSL]

Тогда на основании положения результат Сергея может быть (и должен быть) защитан в классе олимпик, т.к. его матчасть и стиль стрельбы не противоречат озвученным правилам для дивизиона олимпик.

[Линэд]

Макс, хватит уже. Мы ДОЛЖНЫ были бы записать результат в Классику в том случае, если бы Сергей туда заявлялся. Больше мы НИКОМУ НИЧЕГО не должны. Решение о зачете результата будет принято и сообщено Сергею. В остальном, думаю, все ясно и тему можно закрыть.

[Ратислав]

Почитав ответ организатора понял, что зря мы вообще начали эту тему. Это турнир для узкого круга друзей ГиЛуР-а. Гостей туда особо никто не звал, приехали - получите. Не нравится - не приезжайте. Ребята устраивают пострелушки для своих в целях тренировки и

НИКОМУ НИЧЕГО не должны

Собственно и рекламы турнира на Лукомании не было, так что и эту тему можно не просто закрыть, но и удалить вовсе за ненадобностью...

[Nikta]

Ратислав , чего делить, свои чужие, турнир прошел в очень теплой , дружественной обстановке и никто ничего не делил, зачем теперь то начинать.
Тему не надо было начинать, т.к. начало этой темы и есть первый камень в сторону отличного ДРУЖЕСКОГО турнира (кубка).
Если кто то , что то хотел выяснить всегда могли позвонить или написать в личку оргам, в первую очередь сам участник, так нет надо было свести к тому, в Питере гостей забижают и именно когда они выигрывают, хотя на какое место он претендовал не понял на 4е или 5е ,так там всего 5 человек в группе было.
Закройте уже , господа модераторы эту тему, мира и понимания она не добавляет.

[MaximMFSL]

На ПЕРВОЕ! Отыграв за второй день более 60 (шестидесяти) очков.

[шмель009]

Тема изначально создана для выяснения отношений. На сколько цивилизованно это произошло, решать каждому из участвовавших. На мой взгляд, не очень. Присоединяюсь к просьбе о закрытии. Но, если она послужит толчком, для здоровой борьбы между Московским  и Питерским лучным сообществом, может быть стоит сохранить для истории, в назидание потомкам.
Мне и дальше было бы приятно видеть завсегдатаев Питерских Братств Макса, Самсона, Леру, других и хотелось бы, что бы эта команда усиливалась традиционщиками, с целью приехать, в честной борьбе, надрать Питерцам чего нибудь. С удовольствием приеду присоединиться.

[Lina]

как и Вы, новички

Уважаемая Наталия, если лично ВЫ не знаете человека это не повод судить о его опыте в стрельбе. Вы засудили человека, который имеет опыт стрельбы данной техникой ни один год, показывая хороший стабильный результат, что он и подтвердил вторым днем. Ни о каком 5 или 4 месте даже речи быть не может.

Присоединяюсь к просьбе о закрытии

Присоединяюсь тоже к просьбе закрыть тему. Мы выяснили достаточно, выводы сделаны.

[MaximMFSL]

 Обязательно приедем, может в следующий раз и с Лонгом буду (один раз этап выигрывал в лонг+традиция, один раз был третим в Лонг+традиция). Порадовал результат Скобликова в Олимпике (жаль что он в первый день не стрелял, техника у него значительно изменилась в лучшую сторону).
 Традиция это не наше, Лонг и Инстинктив нам предпочтетельнее.
 Просто обидно за ситуацию с Максимовым, человек только из армии вернулся неделю назад, год не стрелял, только стрелы новые взяли и начали к ним подгонятся. В упорной борьбе очки отыгрывал за второй день а результат анулировали.

[Alexxx]

На мой взгляд тема себя исчерпала.
Одно и тоже по третьему кругу не прибавляет взаимопонимания.
Участникам - необходимо читать правила и положения о турнирах, в которых собираетесь участвовать.
Организаторам и соседям по группе - не ждать когда человек нарушит правила и уж тем более не ждать окончания стартовых кругов, а сразу делать замечания.
На этом тему закрою. Если администраторы посчитают нужным - разблокируют.

С уважением,
Лебедева Александра.

[Улисс]

Здравствуйте.
Попросил открыть тему на один ответ - дабы не оставлять недоговорённостей и выполнить обещания.

Итак, Положение о турнире "Лесное Братство 2013":


ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении IV Кубка «Лесное Братство» по стрельбе из лука в 2013 году.
1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Соревнования проводятся с целью:
- популяризации и развития  стрельбы из лука в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе;
- развития полевых дисциплин ИФАА;
- знакомства и дружеского общения лучников разных клубов и направлений.
2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ.
Кубок «Лесное Братство» в 2013 году проводится в два этапа:
1-й этап  10-11 мая 2013г.
2-й этап  21-22 сентября 2013г.
 Место проведения: п. Токсово, Всеволожский р-он, Ленинградская область.
3. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Организаторы соревнований – Гильдия лучников России, КТСЛ «Филин», «СПб Лучный Центр».
4. ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ.
4.1.  1-й этап Кубка включает в себя два полевых раунда ИФАА: Филд Раунд и Энимал Раунд.
4.2.  2-й этап Кубка включает в себя два полевых раунда ИФАА: Хантер Раунд и Энимал Раунд.
4.3. Правила стрельбы.
 Во всех раундах стреляем 2 круга по 14 мишеней.
 Рубеж для стрельбы обозначен флажками (колышками), при выполнении выстрела стрелок не должен заступать за флажок (колышек), одна нога должна касаться колышка, либо находиться на расстоянии не более 6 дюймов.
 Участники делятся на группы по 3-6 человек.
Стрелы, попавшие в мишень после отскока от земли, не считаются.
Если стрела поражает зону попадания, но отскакивает от мишени, или стрела пробивает зону попадания и не остается в щите, стрелок может сделать дополнительный выстрел.
Стрелок, выпустивший стрелы сверх предписанного числа или выстреливший не от нужного рубежа, теряет баллы самого лучшего попадания.
Если происходит попадание в габаритную линию, то попадание засчитывается, если линия полностью перебита.
4.4. Филд Раунд и Хантер Раунд.
В обоих раундах стрельба ведётся 4-мя стрелами по круглым бумажным мишеням.
Используются четыре размера мишеней диаметром 20, 35, 50 и 65 см.
Мишени для Филд Раунда: черный круг с белыми внутренними кольцами и черными внешними кольцами.
Мишени для Хантер Раунда: полностью чёрные с белым центральным кругом.
Стрельба ведётся на маркированных дистанциях, для Филд Раунда от  20 футов до 80 ярдов, для Хантер Раунда от 11 до 70 ярдов.
Подсчёт очков по зонам  -  «5», «4», «3».
В случае если на мишени стрельба ведётся с 4х позиций, стрелок начинает с дальнего рубежа, с последующим приближением. В этом случае с каждого рубежа выполняется по одному выстрелу.
В случае если на мишени стрельба ведётся с 2х позиций, стрелок начинает с дальнего рубежа, с последующим приближением. В этом случае с каждого рубежа выполняется по 2 выстрела.
В случае если на мишени стрельба ведётся с 4х позиций по сектору, без приближения, стрелок начинает с крайнего левого рубежа с последующим переходом на следующий рубеж против часовой стрелки. В этом случае с каждого рубежа выполняется по одному выстрелу.
При стрельбе в 20 см. мишень (блок из 4х мишеней), стрелок начинает с верхней левой мишени, далее верхняя правая, нижняя левая и нижняя правая, стреляет по букве «Z». В этом случае в каждую мишень выполняется по одному выстрелу.
4.5.  Энимал Раунд.
Стрельба ведется по бумажным мишеням с изображениями животных (2D) на немаркированных дистанциях от  9 до 54 м в условиях лесного ландшафта (ANIMAL ROUND).
Мишень - фигуры животных с областью попадания, разделенной на две зоны: «Убит», «Ранен».
Мишени по размерам и дистанции условно делятся на 4-е группы.
В каждую мишень может быть выпущено три стрелы, стрельба ведется до первого попадания. Решение о прекращении /продолжении стрельбы принимается стрелком.
Первый выстрел производится от дальнего рубежа, с последующим приближением.
 В зачет идет только первое попадание. Стрелы должны быть промаркированы от "1" до "3" любым удобным способом.
Подсчет очков:
           УБИТ                          РАНЕН
1-ая стрела 20 баллов         18 баллов
2-ая стрела 16 баллов         14 баллов
3-ая стрела 12 баллов         10 баллов

5. ДОПУСКИ, ДИВИЗИОНЫ, ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ.
5.1.  Дивизионы:
5.1.1.  Лонгбоу.
Модерн лонгбоу (современный длинный лук),  может иметь вырез и полку для стрел, стрелы  деревянные с натуральным оперением (соответствует стилю стрельбы «Long Bow» по классификации ИФАА).
5.1.2. Традиционный лук.
Все остальные традиционные луки без выреза, полки и деревянные стрелы с натуральным оперением.
5.1.3. Голый лук.
Спортивные луки без кликера, прицела и системы стабилизации. Стрелы из любых материалов. Также в этот дивизион относят все луки, которые не соответствуют дивизионам «Лонгбоу» и «Традиционный лук», кроме блочного лука.
5.1.4. Для дивизионов «Лонгбоу», «Традиционный лук», «Голый лук» не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.
Прицельные метки на луках, кисеры запрещены.
Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе.
5.1.5.  Классический лук.
Любые классические луки.
5.1.6.  Блочный лук.
Любые блочные луки.
5.1.7. «Классический лук» и «Блочный лук» без ограничений по технике стрельбы.
5.2. Стреляем без разделения на мужской и женский зачеты. При наличии заявок будут введены детские дистанции (от  27 до 6 м).
Стрелять более чем в одном дивизионе запрещается.
6.  УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ. НАГРАЖДЕНИЯ.
6.1. Победители и призеры этапа определяются по максимальной сумме очков, набранных за два раунда.
6.2. Победителям и призерам этапа будут вручены памятные грамоты и медали за 1, 2 и 3 места в дивизионе.
Если в дивизионе менее пяти участников, то грамота и медаль вручается только за 1-е место.
6.3. Победители и призеры Кубка определяются по сумме очков, набранных в Филд Раунде (1-й этап, 10 мая), Хантер Раунде (2-й этап, 21 сентября) и лучший результат из Энимал Раунд.
Победителям и призерам Кубка «Лесное Братство» будут вручены памятные грамоты, медали и призы.
7. ИНФОРМАЦИЯ УЧАСТНИКАМ.
7.1. Форма одежды – полевая.
7.2. Оба этапа проводятся в двухдневном формате. Будет поставлен палаточный лагерь. Для иногородних участников по предварительной заявке подбираются необходимые условия проживания.
7.3. Размер стартового взноса:  500 руб. за один день соревнований и 800 руб. за два дня соревнований при условии подачи заявки не позднее 23:59 08 мая на первый этап и 23:59 19 сентября на второй этап. При подаче заявки в более поздний срок размер взноса составит 800 руб. за один и 1200 руб. за два дня соревнований. Средства будут потрачены на организационные расходы и в призовой фонд Кубка.


В прицепленном файле - протоколы первого этапа. 1-й лист - сводная таблица, второй и третий - таблицы Филд и Энимал раундов с конкретными данными по каждой мишени. 3,4 5 и 6 мишени - наиболее длинные рубежи (55-80 ярдов для Филд-раунда, 45-60 ярдов для Энимал-раунда).
Решением организаторов результаты обсуждаемого стрелка - Сергея Максимова - перенесены в Классический лук. Если Сергей захочет приехать к нам осенью, его результат будет учтён в общем зачёте Кубка в дивизионе (стиле стрельбы) "Классический лук".
В общем протоколе результаты Сергея уже перенесены в Классический лук, в таблицах же раундов они по-прежнему находятся в Голом луке.

В 2013 году по-прежнему запрещён стиль стрельбы с перебором по тетиве. Если будет достаточное число желающих, в следующем году может быть открыт стиль "Баребоу".
Стиль, названный в Положении о Кубке "Голый лук" будет переименован в "Боухантер рекурв".

Если возникнет необходимость в разъяснении ещё каких-либо вопросов, их можно задать мне в личку, либо - по согласованию с администрацией Лукомании - отрыть эту тему для конкретного вопроса и ответа на него. Похоже, это будет наиболее продуктивным способом ведения дискуссии.

Ещё раз приношу извинения Сергею за несоблюдение мной Правил и благодарю всех участников за их отзывы - они помогут нам в будущем избежать повторения ошибок и сделать наш турнир более интересным и насыщенным.

[MaxGreen]

молодцы!