Инстинктив/Лонгбоу: Прикладка, Захват и Перчатка

[Natabos]

Странный и нелогичный ответ, противоречащий цитируемым Правилам. Нет прямого запрета на использование перчатки в классе "инстинктив" с хватом "три под". По умолчанию, всё, что не запрещено - разрешено.

Как раз наоборот очень последовательно, кмк.
Просто, для понимания, нужно абстрагироваться от понятия "перчатка", а вернуться к назначению предмета надетого на тянущую руку стрелка.
А по назначению эта самая "перчатка" (весьма условная, кстати) не что иное как напалечник конструкция которого доведена до абсурда.  

[BigMichael]

Для понимания - хоть заабстрагируйся. А в Правилах абстракции не место. Раз не написан запрет, значит - можно. Опять же, простую логику никто не отменял. Какая разница, чем хвататься за тетиву при хвате "три под" - перчаткой или напалечником? Даже если там есть разделитель для пальцев. Главное тут - три пальца под стрелой и обязательный контакт с хвостовиком стрелы. Всё. Никаких преимуществ перчатка при этом не даёт, как и напалечник с разделителем. Да и неудобно будет им стрелять таким хватом.

[samara63]

Да кто увидит эту разницу с места сбора (если даже будут смотреть)??? Это разные прикладки...




Кстати, три под сложнее тянуть, чем так!

[Asafan]

 Прикладки практически идентичные, но - плавает растяжка, и положение головы неединообразное. Голову надо тренировать.

[samara63]

Прикладки практически идентичные

я первую фотку добавила сюда, чтобы нагляднее было, а так-то разные - с разным хватом - а попадаю одинаково, так зачем запрещать, если не написано нигде про перчатку? не понимаю логики...

Голову надо тренировать.

А это точно!  
Да мне ещё и очки мешают дотягиваться.

[Asafan]

 В ваших сменах прикладки отсутствует контролируемое смещение высоты хвостовика относительно глаза, а следовательно - и понятие о смысле этого смещения, как и системе прицеливания. Это печально.

[samara63]

Вы можете использовать хват "три пальца под стрелой" только с неразрезным напалечником.

Не разрешается перехват тетивы и изменение прикладки в зависимости от дистанции

Ну этого то тоже никто не увидит, перехвата тетивы (если имеется в виду как у баребоу уже)!
По-моему, чем больше вникаешь во всё это – тем больше эти правила кажутся не полноценными. Их надо полностью дополнять и видоизменять, если есть желание каким-то образом упорядочить технику стрельбы. Согласно действующим правилам – это не реально! Так как НИКТО не следит за их выполнением (в плане техники)!

[samara63]

В ваших сменах прикладки отсутствует контролируемое смещение высоты хвостовика относительно глаза, а следовательно - и понятие о смысле этого смещения, как и системе прицеливания.

Андрей, я вообще двумя глазами целюсь и не подвожу тетиву к правому глазу! А она и не меняется - он всегда в районе уголка губ получается (судя по фото). Я отдельно правым глазом не целюсь. Если я закрываю левый глаз - стрелы уходят вправо и намного! Поэтому моя система прицеливания не влияет на хват, вообще! Сначала я стреляла с напалечником, но с лонга деревянными стрелами, потом плохим карбоном, потом хорошим. Мне все сказали, что надо переучиваться на перчатку - купили перчатку - умучилась, но, вроде, переучилась. Потом дали инстинктив - сказали стрелять средиземноморским хватом в перчатке. Потом разрешили хват три под! Попробуй. Попробовала. Теперь говорят, что в перчатке три под нельзя - надо напалечник! Зачем я так много действий выполняла-то? Ей, Богу, как в Правительстве РФ - бюрократия и только!

[Asafan]

Дали, сказали... Сама начинай думать! С таким подходом болтаться в середине списка всю жизнь.

[samara63]

Сама начинай думать! С таким подходом болтаться в середине списка всю жизнь.

А начала я с бронзы!  ;)Да какая середина - нас всего 4-ро! Вот и думаю и заморачиваюсь теперь! А Правила не вяжутся с реальной жизнью и стрельбой! Ты от темы-то не уходи...
А куда ставишь стрелу - тоже принципиально - над этой штучкой на тетиве или под ней? Или тоже могут претензии быть при разных хватах?
Чем дальше в лес - тем толще партизаны или Как в сказке. Чем дальше, тем страшней! И тут...Остапа понесло...

[лучник1962]

"перчатка" (весьма условная, кстати) не что иное как напалечник конструкция которого доведена до абсурда.

Штаны, то есть брюки, доведённая до абсурда набедренная повязка..?

[Natabos]

Для понимания - хоть заабстрагируйся. А в Правилах абстракции не место. Раз не написан запрет, значит - можно. Опять же, простую логику никто не отменял....

Сами себе противоречите, на самом деле. =))
Либо считаете что все должно быть прописано, либо апеллируйте к "логике".  

Штаны, то есть брюки, доведённая до абсурда набедренная повязка..?

Не понял иронии.
Вот эти три колпачка на фотографиях, странным образом сшитые вместе и притянутые к запястью, что "ПЕРЧАТКА"?!!  

[Asafan]

Персты закрывает - перчатка. Пальцы - напалечник. Хватит филологию разводить, и так понятно, в чем суть вопроса.

[Natabos]

Предлагаю принять общепонятный термин: "digitus condoms" 

[шмель009]

/Кстати, три под сложнее тянуть, чем так!/
Юля, на сколько я понимаю, три пальца под, тянут, для того, что бы подвести зрительную ось, ближе к оси или поверхности стрелы. Какой смысл брать три под, и тянуть к уголку губ?

[Alexxx]

Возможно, что многие моменты правил кажутся не логичными. Мне тоже, но правила для ряда классов соответствуют правилам ФИТА. К сожалению, довод _ да мне без разницы как стрелять_ там не проходит, как и тому подобные обоснования. Можно ввести в правила формулировку "защита пальцев любого вида". Кроме того напомню, что орг. Комитет имеет право дать разъяснение/интерпретацию пункта правил:
С.   В первый день, до начала соревнований, все участники обязаны пройти “Инструктаж по технике безопасности» который рассматривается как обязательный.  Инструктаж содержит информацию о местоположении рубежей, интерпретации правил, и другую специальную информацию.
C.            Общий запрос для интерпретации правил может быть представлен в письменной форме Комитету Соревнования.  Срок рассмотрения не должен превышать 15 рабочих дней, со дня представления запроса
Если это разъяснение не совпадает с ВАШИМ мнением, это не значит, что оно не логично
В данном случае был ответ о трактовке данного пункта правил, поскольку спортсмену была не понятна формулировка. Смысл спорного пункта в том, что защита пальцев должна быть цельной. Именно этой трактовки спорного пункта и придерживался орг. комитет.

Так как НИКТО не следит за их выполнением (в плане техники)!

Печально. Поскольку есть такой момент в правилах
Участники группы сами определяют попадания каждого стрелка из группы, следят за соблюдением остальных правил. Каждый участник группы имеет право объявлять замечания, предупреждения другим участникам на рубеже. В случае объявления предупреждения, другие участники группы должны принять решение о его занесении в карточку, и подписаться под ним.
И

D.  Спортсмены, сознательно нарушающие правила, наказываются дисквалификацией на текущих соревнованиях, и комитет рассматривает возможность их дальнейшего участия в соревнованиях сезона после подачи ими письменного объяснения.
То есть, Юля, получается, что Вы сознательно нарушали правила? А кроме того подвели под риск наказания всех стрелков находящихся с Вами в одной группе.
Да, есть ограничения, которые не понятно зачем введены ФИТА. Большинство этих ограничений в классе инстинктив. У нас есть два пути:
1.   Гордо сказать ВЫ дураки, меня не устраивают эти правила, поскольку они:
«По-моему, чем больше вникаешь во всё это – тем больше эти правила кажутся не полноценными. Их надо полностью дополнять и видоизменять, если есть желание каким-то образом упорядочить технику стрельбы.»  И не ездить на международные соревнования ФИТА
2.   Или поехать на эти соревнования приняв правила.
Вот почему для баребоу действует такое ограничение
The unbraced bow complete with permitted accessories shall
be capable of passing through a hole or ring with a 12.2cm inside diameter +/-0.5mm.

Что лук в сборе, но тетива не натянута должен проходить в кольцо диаметром 12,2 мм.
И таких примеров много. И что не стрелять потому что правила не нравятся?

[Carpenter]

Выбирайте!   tab-

Похоже выбрали не из всего предложенного, а наиболее понятное нашим.

А может объявить конкурс на составление правил? Что б всё соответствовало вышестоящим забугорным, чтоб всё было логично, а , главное, по-русски

[BigMichael]

А может объявить конкурс на составление правил? Что б всё соответствовало вышестоящим забугорным, чтоб всё было логично, а , главное, по-русски

Так просто перевести Правила WA, да и всё. Ничего придумывать не надо.

[Carpenter]

Я полагаю, что с переводом, как раз не всё так просто. Если ихний таб переводят так, что возникают потом куча вопросов.

[samara63]

Цитата: samara63 от Сегодня в 00:14:18
Так как НИКТО не следит за их выполнением (в плане техники)!
Печально. Поскольку есть такой момент в правилах

Саш, да дело все в том, что мало, вообще, кто Правила читает - это во-1. Во-2: если стрелок в историческом классе, то он не знает ограничений в спортинге и анлимитиде! Как ему следить за выполнением правил? А в группах все классы разные! Я, например, только сейчас начала всё читать про класс спортинг. Хоть и выступаю в инстинктиве - но знаю про исторический, лонг и инстинктив. Я никогда не обращала внимание на луки и стрелы, я только фиксировала результаты раньше. Это теперь я начала задавать все эти вопросы, поскольку начала понимать разницу! Именно поэтому и написала, что большинству стрелков - не понятно как должен выглядеть - по Правилам - другой класс - в т.ч. лук, стрелы, позиция, хват и т.п. Как следить? Следить или фиксировать что-то должны знающие люди, а не стрелки, которые меняются этап за этапом, год за годом. Просто, действительно, необходимо отработать регламент (полностью) до запятой. При этом, часть стрелков не посещают данный сайт - тоже не знают. Кому следить за выполнением правил вообще, а тем более, по технике стрельбы.?