Возможность сравнения стрельбы в 3Д с разными классами луков. Коэффициент?

[shus]

Во, так гораздо лучше
А по коэффициенту, всё проще чем кажется. Просто возьми статистику по первой десятке стрелков за последние несколько лет. Посчитайте среднюю эффективность стрельбы в каждом классе и получишь те самые коэффициенты. Для блока он получается где-то 0,93-0,94, для инстинктива 0,7-0,8, для традиции на уровне 0,5-0,6. Это по лучшим в рейтинге стрелкам. Свою эффективность можно сравнить и понять, к чему надо стремиться, чтобы попасть в топ-10.

Приблизительно так.
Охотник - 10
Инстинктив - 8,1
Лонг - 7,0
Традиция - 6,2
Это если оценивать среднее попадание.

[IgorS]

В общем, да - похоже. ЧЕ прошлогодний
блок-1
баребоу 0,94
инст - 0,85
лонг - 0,78

[Снай]

Шмель009, спасибо! Ты настоящий друг! Тема действительно настолько необходима для тех кто "за МКАДом" (Московская кольцевая), а там тоже есть жизнь.... Наши города "миллионщики" имеют достаточное количество лучников, чтоб не "заморачиваться", а на периферии с этим не просто! А, участников обсуждения темы хочется попросить не обсуждать возможности "обсуждения невозможностей", а рекомендовать пути решения, если хочется поучаствовать... Рано или поздно каждый столкнется со сравниванием "невозможного на данное время", да думаю и не раз уже сталкивались... только если нет ответа, то ответ один "..это не возможно" самый легкий ответ, а это не для НАС!  "Он не знал, ЧТО ЭТО - НЕЛЬЗЯ, и открыл новый путь" - мне так всегда дед говорил.............

Отличная идея вывести (рассчитать) коэффициент по результатам ЧЕ и ЧМ или еще ... Рассчитав, мы можем получить значения по прошедшему периоду (ну скажем год). И пользоваться этими значениями следующий год, далее пересчитать их для последующего, понимая, что растет и мастерство и разные условия и т.д. Что мы получим? - мы получим среднестатистическое значение (коэффициент) для расчетов при сравнивании. Да, оно достаточно приблизительно, но показывает ситуационное значение сравнивания в определенном периоде времени для определенного круга мастеров и определенных условий, что может вносить некий смысл при использовании для сравнивания....

Шмель009, переноси тему.... её нельзя бросать!!!!!!!!!!!

[шмель009]

Да я чё, мне просто самому считать лень. А так вот, спасибо, ребята выдали готовые циферки!
 И мнения объективно высказали.
 Я то больше склоняюсь к тому, что надо набирать стрелков в каждом классе, человек по 20 и мерять всё, что только возможно и чем чаще, тем лучше.

[BigMichael]

Охотник - 10

блок-1

Но так же не бывает!
Коэффициент 1 означает 100% эффективность, т.е. это абсолютный результат, вообще без промахов мимо зоны "11". Кто такие результаты показывал в блоке?

[шмель009]

Это если брать от 100% попаданий. А можно за единицу принять усреднённый максимум. Здесь, кому как удобней воспринимать. В конечном итоге,  выведем с точностью до сотых, утвердим, согласуем, поставим печать и будем пользоваться. 

[BigMichael]

А можно за единицу принять усреднённый максимум. Здесь, кому как удобней воспринимать.

Не-не, в данном случае такое сравнение некорректно. Известен максимально возможный результат в упражнении. Например, по правилам КР: 24 мишени по 11 очков, два выстрела на мишень, два круга. 1056 очков. Его и надо принимать за единицу. И от него же и считать коэффициент. Так математически и статистически будет правильнее.

[Asafan]

Неважно, корректно это, или нет. Главное, чтобы помогло! Вера творит чудеса, как говорят гомеопаты. Глухие начинают ходить, а слепые - слышать .

[samara63]

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=5572.360
Ответы 373 и 374.

[шмель009]

Юля, спасибо! Мы с Иванычем, давно тебя ждём.
Осталось твои средние, перевести в проценты. Хотя, там местами большой разброс.
 Но я ещё пробью пару КР этапов  по стрелкам, результаты которых, точно знаю, что не случайные.

[samara63]

Хотя, там местами большой разброс.

А если подсчитать результат средней стрелы за все 4 этапа КР, то получаем, что:
Исторический – 5,79-4,395
Лонгбоу – 6,825-5,95
Инстинктив Муж. – 7,425-6,35
Инстинктив Жен. – 5,6-3,825
Баребоу – 8,725-7,4
Охотник – 9,375-8,925
Анлимитед – 9,875-9,4
Соответственно, за 3 этапа Кубка Самары:
Исторический – 5,1-3,5
Лонгбоу – 4,7(6)-2,9
Инстинктив Муж. – 6,1-5,1
Инстинктив Жен. – 3,8(6)-2,8
Баребоу – 7,6-2,0
Охотник – 9,1-7,9

[шмель009]

 Что означают первая и вторая цифры? Допустим, в историке.  5,79-4,395.

[samara63]

А если подсчитать результат средней стрелы за все 4 этапа КР, то получаем, что:
Исторический – 5,79-4,395
Лонгбоу – 6,825-5,95
Инстинктив Муж. – 7,425-6,35
Инстинктив Жен. – 5,6-3,825
Баребоу – 8,725-7,4
Охотник – 9,375-8,925
Анлимитед – 9,875-9,4
Соответственно, за 3 этапа Кубка Самары:
Исторический – 5,1-3,5
Лонгбоу – 4,7(6)-2,9
Инстинктив Муж. – 6,1-5,1
Инстинктив Жен. – 3,8(6)-2,8
Баребоу – 7,6-2,0
Охотник – 9,1-7,9

Что означают первая и вторая цифры? Допустим, в историке.  5,79-4,395.

Смотри в мою табличку по всем этапам КР: (6,2+5,7+5,19+6,08)/4=5,79 первые места во всех этапах КР 2013 года!
(5,3+4,8+3,55+3,93)/4=4,395
Просто из этой сводной как раз и видно, почему Русецкий Михаил побеждал в историческом классе и вышел в финал баребоу, Куликов Сергей (2 этап КС - 7,1) в лонгбоу, я в женском инстинктиве, а Мантусов Игорь в охотнике. Мои результаты вообще очень показательны - 1 место в КС и 4 место в КР - стабильность - признак мастерства!

[IgorS]

Коэффициент 1 означает 100% эффективность

Коэфф 1 означает начало отсчета. Абс результат в данном случае, мне кажется  не вполне уместен. Трассы, погодные условия и пр. условия  разные - при расчетах от абсолютного результата, от турнира к турниру коэфф будут меняться. Усреднить? Опять же кого усреднять? ЧЕ/ЧМ - стрелки высококлассные, но простые условия стрельбы (по рассказам), на внутренних турнирах наоборот. Какие турниры усреднять?
В общем, коэффициенты - та еще хрень.
Однако, если ограничится задачей оценки только коэффициента "сложности" оружия, лучше всего подходят ЧЕ/ЧМ. ИМХО

[Natabos]

А если подсчитать результат средней стрелы за все 4 этапа КР, то получаем, что:
Исторический – 5,79-4,395

Интересно, а как считали?

Медведев    297   24   12,375
Муравьев    546   48   11,375
Бажин    264   24   11
Лорг            692   72   9,611111111
......

[BigMichael]

Костя, это серии по 2 стрелы на мишень. Ещё на 2 подели.

[elisescha]

Просто очень сырая идея дилетанта. А нельзя ли применить эти коэфициенты для уравнивания шансовв разных классах (результат, дистанция до мишени). Особо, по моему, актуально при комплектации команд, в ситауции дефицита блочников или инстиктивщиков.

[shus]

Получились следующие пересчетные коэффициенты
Блок              -     1,00
Баребоу       -     1,17
Инстинктив  -    1,22
Лонг              -    1,4
Традиция     -    1,55
Выборку делал и по российским турнирам и по ЧЕ прошлого года. При условии стабильного результата это шанс занять призовое место на любом из этих турниров.

[SmallMik]

  Что то намутили мы мужики...кидаемся каждый в свою сторону.  Андрей Афанасьев очень чётко предложил вывести коэффициенты для сравнения по результатам стрельбы тройки лидеров в ЧМ или ЧЕ как созревших яблок  (вот только класса  "истории" там нет ), а Андрей Судилвский хотел сравнить стрельбу отдельно взятого человека с другим отдельно взятым (я правильно понял?).

  Вот статистика по квалификации 8ки сильнейших  ЧМ в каждом классе, если принять за 100% абсолютный результат,  то:
    Открытый  стреляет на 90,7%
    Голый                   на  81,8 %
    Инстинктив                74,7 %
    Лонг                         64,5%   соответственно.
  Сравним, в соответствии с предложенной системой, стрельбу на 4ом этапе КР Ланцетова и Леонова.
       Коэффициет сравнения должен быть 74,7/64,5=1,158.
Результат Ланцетова  670Х 1,158=775,86   Результат Леонова  746     Лёнька   , лучший.

  Балдеем дальше.  Ланцетов-Сбродов  90,7/64,5=1,406.
    Ланцетов  670х1,406 =942   Сбродов  970,-   Миша лучший!  
   Вот как то так. А на сколько корректны эти сравнения не знаю. Результаты прошлогоднего ЧЕ говорят об обратном .

[SmallMik]

  Пока сочинял и считал, Саша вычислил коэффициент для сравнения с блочным луком, с моими расчётами совпало. Эх, когда коту делать нечего...