Качественные характеристики луков.

[Fitzwalter]

Возражаю против упоминания лосей и гидродинамики пуль - это оффтоп. Опять, не разобравшись с предметом, кто-то вспомнил любимых червей. Прошу воздержаться.
 Пример технического выпуска хорошего лука со всеми замерами и расчетами есть здесь (28Мб) http://www.acsbows.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/nfm_report.pdf . Это к вопросу о скоростях и энергиях.

Если мы заговорили об охоте, то я не считаю это оффтопом. Но теме это не соответствует- да.
Я сделал несколько развернутых постов лишь потому, что меня обвинили в непонимании сути охоты с луком. 

[Fitzwalter]

Из ссылки Андрея следует, что изученый инженерами лук ACS CX longbow при общей длине 66 дюймов и являясь рефлексивно-дефлексивным и применении карбона , но по современной терминологии все еще оставаясь лонгом имеет динамическую эффективность 87.3 % при стреле 540 гран и 88.68 % при стреле 650 гран. Я понимаю что будут возражения, что это не классическая палка, но это и не активный с-образный рекурв. Дамаю некислый КПД этого лука говорит сам за себя.

[Curuval]

Вот ведь, сколько не пытайся велосипед изобрести - уже все давно придумано )
Осталось только в иноземных письменах разобраться 
Asafan
Что есть виртуальная масса?

И еще непонятно - когда в тестах вычисляли скорость стрелы и динамическую эффективность(Arrow velocity - test data), там есть "верхушка", при которой эффективность максимальна, а потом идет на спад, а в следующей таблице "Perfomance from regression curve" (насколько я понял, данные в ней не экспериментальны, а вычислены) - этой вершины уже нет, идет пологое увеличение динамической эффективности... непонятно...

[Fitzwalter]

Виртуальная масса- это та масса которая бы двигалась со скорсотью стрелы и имела бы кинетическую энергию, которую получают плечи и тетива лука при выстреле конкретной стрелой.
Вроде наконец разобрался. )
То есть если мы знаем что наш лук накопил 50 джоулей. Стрела например получила 40 джоулей.
А 10 джоулей- это энергия плеч и тетивы, то пусть эти 40 джоулей стрелы- это при скорости 51.5 м\с и массе стрелы 30 грамм. То есть мы считаем что скорость нашей виртуальной массы 51.5 м\с и энергия 10 джоулей.
Откуда сама виртуальная масса получается почти 8 грамм.

[MayDay]

Возражаю против упоминания лосей и гидродинамики пуль - это оффтоп. Опять, не разобравшись с предметом, кто-то вспомнил любимых червей. Прошу воздержаться.
 Пример технического выпуска хорошего лука со всеми замерами и расчетами есть здесь (28Мб) http://www.acsbows.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/nfm_report.pdf . Это к вопросу о скоростях и энергиях.

Ваша ссылка не открывается,видимо устарела. Я озадачился вопросами о скоростях и энергиях,взял для примера первые попавшиеся на сайте ТТХ лука :Китаец AlexM
Сила лука 47.7(при подсчетах я округлил до 48#)
8гран/фунт стрела 384 гран(24.8грамм) летит 201 фпс(61.1м/сек). Энергия стрелы 46.3 ДЖ
11гран/фунт стрела 528гран(34.2 грамма) летит 175 фпс(53.2 м/сек). Энергия стрелы 48.4 ДЖ
То есть при большой разницы в весе стрелы(9,4грамма) разница в их энергии всего 2.1 Дж!а дуга увеличивается существенно) У меня появился вопрос, На сколько изменится энергия "легкой и тяжелой" стрелы в Дж, при попадании в щит на 30 метров,как посчитать динамику потери энергии стрелы? Можно было бы замерить глубину проникновения стрел в щит,но мне думается это будет некорректным показателем(неоднородность блока,разная плотность). Можно стрельнуть в мишень через хронограф,если бы он был Может быть у Вас какие то данные на эту тему,или кто то проводил подобные замеры? У меня есть подозрение что гонка за весом охотничих стрел не всегда оправдана. В то время как значительно падает настильность,"дистанция прямого выстрела",возможно что выигрыш в энергии стрелы может быть совсем минимальный,на рабочих дистанциях до ~15-20(например стрельба с лобаза на тропах,или на вабу),может быть до 30 метров(в каких то случаях).

[Улисс]

Тяжёлые стрелы имеют более высокую пенетрацию.
Тяжёлые стрелы забирают из лука больше энергии, чем лёгкие, и стрелок меньше получает по рукам.
30 метров - дистанция, близкая к максимально возможной при охоте с луком, лучше - не дальше 20-25 метров.

[Asafan]

Ваша ссылка не открывается,видимо устарела.

Я залил файл на диск, можете открыть и ознакомиться. https://drive.google.com/file/d/0B8pIgB9dIEZkdFZRU2tVYmc2Qms/view?usp=sharing

На сколько изменится энергия "легкой и тяжелой" стрелы в Дж, при попадании в щит на 30 метров,как посчитать динамику потери энергии стрелы?

Скорость и кинетическая энергия стрелы при полете на такую дистанцию изменяется незначительно, но проникновение стрелы в мишень определяется уже моментом, для которого значение массы стрелы гораздо выше. Подробнее об этом - в статьях Эшби. http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=941.0

[MayDay]

Тяжёлые стрелы имеют более высокую пенетрацию.
Тяжёлые стрелы забирают из лука больше энергии, чем лёгкие, и стрелок меньше получает по рукам.
30 метров - дистанция, близкая к максимально возможной при охоте с луком, лучше - не дальше 20-25 метров.

Тяжелые должны меньше терять энергию во время полёта. Летят медленнее,и на них меньше воздействует воздушный поток при одинаковом аэродинамическом спектре. Вообщем это было понятно. Но вот насколько большая разница будет
Хотя практика людей полностью подтверждает Ваше мнение ,почитал форумы и пару статей
1) https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.huntingfortomorrow.com%2Fwomen_files%2FYou%27re%20hunting%20with%20THAT.doc&anno=2
2) http://www.womenhunters.com/index.php?option=com_content&view=article&id=143:arrow-weight-claudia&catid=41:trad-bows&Itemid=122
Для традиции,многие находят хорошим вес стрелы 10-12 гран на фунт(в основном,а то и до 14 на крупную мишень) с наконечником 125 и даже 145 гран.  Пишут что легкая стрела(меньше 10 гран на фунт) тоже делает свое дело,если не задевает рёбра. Но от этого кто застрахован? Так что для себя все прояснил,спасибо.

[MayDay]

Я залил файл на диск, можете открыть и ознакомиться. https://drive.google.com/file/d/0B8pIgB9dIEZkdFZRU2tVYmc2Qms/view?usp=sharing
 Скорость и кинетическая энергия стрелы при полете на такую дистанцию изменяется незначительно, но проникновение стрелы в мишень определяется уже моментом, для которого значение массы стрелы гораздо выше. Подробнее об этом - в статьях Эшби. http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=941.0

Спасибо Вам большое за ссылки и перевод. Мне случайно попался калькулятор для сбора стрел ,но не могу понять зачение которое нужно вписывать в верхнюю строчку http://backcountrybowhunting.com/calculator/
Как я понимаю это какой то стандарт,который должен указать производитель луков. Он не подходит для традиции?

[Vik2402]

зачение которое нужно вписывать в верхнюю строчку

скорость вылета стрелы в фут/сек...

[Улисс]

Не просто скорость вылета, а проверенная по стандарту ИБО: при силе 70 фунтов, растяжке 30 дюймов и при весе стрелы 350 гран. Паспортный параметр для блочных луков. Возможно - при машинном выстреле, но не поручусь.