Современный лучный спорт - жертва цивилизации?

[ГРИНГО]

Надо осознавать, что он не может расти бесконечно. Есть какой-то потолок.

Лично я имел в виду совсем другое. Я предположил, что умение набирать 500 очков на 18 метров даёт возможность на трассе 3Д уверенно попадать в килзону (обосновывал уже, не буду повторяться). Хочу это своё утверждение проверить на практике. В прошлом году впервые начал стрелять 18 метров на соревнованиях. Для меня (лично для меня) , наработка (натренировка, набор - не знаю какое слово применить) именно этого умения и есть результат тренировки. Очки - параллельно, как само собой разумеещаяся составляющая процесса.   Не буду вдаваться в подробности - и так не особо рад что ввязался в обсуждение.
   В творчестве, искусстве тоже есть определённый потолок . Но потолок этот пробивается и человек из ремесленника превращается в мастера, а на что способен мастер (каковы его возможности) - никто не знает. А всё к тому, что стрельба из лука - процесс творческий.
             

[Улисс]

Цитата: Улисс от Вчера в 15:54:03
Самый простой раунд - это тот, который тот, кто его оценивает, не собирается стрелять.
Опять что-то не понял. Вроде бы как стреляю, и как раз простой стрельбу на 18 метров не считаю, наоборот - 30 выстрелов подряд, да тремя стрелами в серии сделать однообразно по технике - искусство.
Просто критерии у нас разные

Это не столько тебе, сколько Роме. И не столько ему, сколько тем, кто дальше 30 метров не стреляет.

Что касается 500 из 600 как гарантии попадания в килзону всегда... Попробуй.
Я уже много лет говорю, что без регулярных результатов в таргете не будет прогнозируемых результатов в филде или 3Д.
Таргет даёт школу.

[Старый Лось]

Не буду вдаваться в подробности - и так не особо рад что ввязался в обсуждение.

Очень даже напрасно. Где ещё обсуждать такие вещи, делиться опытом.
У каждого найдётся чуть-чуть того, что не знают другие, что может оказаться полезно всем.
Я например открыл для себя такой способ повышения навыков: когда на 18 метров результат падает, отхожу от щита на 45-50 метров, и пытаюсь попасть в те же 18-метровые мишени.
Оно даёт неплохой результат. 1) раскрепощается сознание, снимается психологическая обязательность попасть в желтое - выстрел получается непринужденным. 2) мишень видится как точка, и мушке по ней невозможно плавать - легче сконцентрироваться. 3) само попадание в такую маленькую мишень приносит много радости - "ого, могу однако" 
Такие приёмы вроде даже обсуждали в какой-то теме.

[ГРИНГО]

Где ещё обсуждать такие вещи, делиться опытом.

Ну, насильно опытом делиться - дело малоэффективное, и, зачастую - ненужное.

без регулярных результатов в таргете не будет прогнозируемых результатов в филде или 3Д.

Кто бы сомневался

[Старый Лось]

Ну, насильно опытом делиться - дело малоэффективное, и, зачастую - ненужное.

Тут я полностью согласен. Бывает даже, что искреннее желание поделиться ничего кроме насмешек не встречает. Потом сто раз подумаешь, стоил ли вообще раскрывать свои секреты.

[ГРИНГО]

сто раз подумаешь, стоил ли вообще

Прежде чем отыщешь своё понимание техники много времени пройдёт. Делиться этими поисками или этим своим пониманием - дело бессмысленное, всегда найдутся люди, которые поднимут насмех. Или будут утверждать, что все твои "открытия" давно известны всем (что, в общем-то так и есть, по большому счёту). Вот только на самом деле есть мелочи, котрые не каждый тренер  подкорректировать способен - всё же не классика. 

[Razzin]

Таргет даёт школу.

Школу даёт школа или тренер, таргет даёт повторямость и стабильность техники Прр условии достижения стабильно высокого результата, конечно.

[ГРИНГО]

Школу даёт школа или тренер,

Илья, кмк, имеет в виду пользу для "деревянщиков" от участия в таргете. Тренеров в историке или лонге пока нет

[Romul]

Тренеров в историке или лонге пока нет

ну отчего ж. в Питере отдельные тренеры вполне себе берутся тренировать с нуля бесприцельщиков без опыта классики. было б желание у стрелка.

[ГРИНГО]

в Питере отдельные тренеры вполне себе берутся тренировать с нуля бесприцельщиков без опыта классики

Молодцы, удачи. Значит, я не прав

[Старый Лось]

Прежде чем отыщешь своё понимание техники много времени пройдёт.

В каком-то смысле это лучший путь.
С тренером быстро, но без своего понимания, и без своей техники - механическое натаскивание.
Без тренера долго, но огромный простор для экспериментов и поиска вариантов - для людей, которые любят экспериментировать и анализировать результаты. И потом, это даст именно индивидуальную технику, под собственную антропометрию и биомеханику.
Тут наверное применимо такое образное сравнение:
Человеку надо пройти через лес.
- Проводник проведёт быстро, но человек не увидит многого, что есть в лесу. И не факт, что проводник знает самую красивую дорогу.
- Если человек хочет пройти сам, путешествие получится гораздо длиннее, но и гораздо интереснее и увлекательнее. Но это подходит далеко не всем.

[Улисс]

ну отчего ж. в Питере отдельные тренеры вполне себе берутся тренировать с нуля бесприцельщиков без опыта классики. было б желание у стрелка.

Это, скорее, мечты и выдача желаемого за действительное.

Молодцы, удачи. Значит, я не прав

Увы, в чём-то прав.
Хотя говорил не только о деревянщиках. Для любого полевого стрелка таргет - это основа стабильного попадания. Просто среди бесприцельщиков больше отрицателей важности таргета. И если мишень для тренировки они ещё стреляют, то соревнования считают не особо значимыми, что является катастрофической глупостью.

[ГРИНГО]

это лучший путь

В прошлом году обращался к тренеру (человек искренне считает себя тренером высокого уровня). Всё бы ничего, но в итоге получать ответы на возникающие вопросы типа "ты дурак", дело малоприятное. Лучше уж самому разбираться - кайфа больше

среди бесприцельщиков больше отрицателей важности таргета. И если мишень для тренировки они ещё стреляют, то соревнования считают не особо значимыми,

В какой-то мере , это боязнь показать невысокий результат, скоорее всего.

[Romul]

Это, скорее, мечты и выдача желаемого за действительное.

тебе, как всегда, виднее, ога, канешн (с)  )))

Просто среди бесприцельщиков больше отрицателей важности таргета. И если мишень для тренировки они ещё стреляют, то соревнования считают не особо значимыми, что является катастрофической глупостью.

хреновые у нас бесприцельщики, не прониклись важностью таргета, никакой сознательности, политрука Улисса на них нет!
особенно когда в "парадоксе" все 12 щитов забивают на ИФАА/РЛБК соревах, да ))))

[Улисс]

В какой-то мере , это боязнь показать невысокий результат, скоорее всего.

А с чего высокий тогда возьмётся???

тебе, как всегда, виднее, ога, канешн (с)  )))

Назови. Можно - в личку. Даже лучше - в личку.

хреновые у нас бесприцельщики, не прониклись важностью таргета, никакой сознательности, политрука Улисса на них нет!
особенно когда в "парадоксе" все 12 щитов забивают на ИФАА/РЛБК соревах, да ))))

Хреновые.
1. Из 12 щитов сколько прицельщиков?
2. Сколько бесприцельщиков было на ЧРФСЛ? Сколько - в Павловске?

[Romul]

1. Из 12 щитов сколько прицельщиков?

20 стрелков на IFAA-турнире и больше 30 -- на РЛБК

Сколько бесприцельщиков было на ЧРФСЛ?

не знаю, не добрался )

Сколько - в Павловске?

это то непонятное, куда нужно в 8 утра субботы явиться ))) ? не знаю ))

ты ещё это... ЧСПб в зале вспомни, который в 8 утра в пятницу проводят 

[Улисс]

20 стрелков на IFAA-турнире и больше 30 -- на РЛБК

Ты вопрос внимательно прочитал? Если на 12 щитах, вмещающих 48 стрелков в пределе, 20 - прицельщики, то бесприцельщиков максимум 28. Если прицельщиков 30, то бесприцельщиков максимум 18.
В любом случае - нас на соревнованиях мало. Для зимнего зала все турниры должны проходить в две смены даже на 12 щитах.

не знаю, не добрался )

это то непонятное, куда нужно в 8 утра субботы явиться ))) ? не знаю ))

Собственно, это всё, что нужно знатьо массовости участия бесприцельщиков в соревнованиях по таргетным дисциплинам.

ты ещё это... ЧСПб в зале вспомни, который в 8 утра в пятницу проводят 

Я в нём даже один раз участвовал. Или два - это ещё до холеры было.
Подумай, чьи интересы будут учитывать организаторы в первую очередь - участников в многочисленных классах с полноценными финальными сетками, или полутора "инвалидов", которым раз в году трудно к 8-00 явиться в не самое удалённое и труднодоступное место?

[Romul]

20 стрелков на IFAA-турнире и больше 30 -- на РЛБК

20 и больше 30 -- бесприцельщики. прицельщиков в первом случае меньше, во втором -- ни одного.

В любом случае - нас на соревнованиях мало. Для зимнего зала все турниры должны проходить в две смены даже на 12 щитах.

"должны", угу. весь бесприцел Питера -- сугубый энтузиазм, хозрасчёт и самоокупаемость, но уже "должны".
знать бы кому и с какого перепуга.

Собственно, это всё, что нужно знатьо массовости участия бесприцельщиков в соревнованиях по таргетным дисциплинам.

а также об умении в инфо-работу и пиар своих турниров организаторов.

Подумай, чьи интересы будут учитывать организаторы в первую очередь - участников в многочисленных классах с полноценными финальными сетками, или полутора "инвалидов", которым раз в году трудно к 8-00 явиться в не самое удалённое и труднодоступное место?

Илья, утраивать по сути обычный турнир (никакого особого статуса он не имеет, это даже не этап КР по 3Д) в рабочий день для взрослых рабочих людей -- это либо глупость, либо прямой расчёт на хреновую явку.
ну и нафига он нужен, если всю зиму нормальные клубные турниры в выходные от адекватных оргов, без справок, обязательных портков пекаря и с ассортиментом плюшек от медалей до стаутов?

[Улисс]

Илья, утраивать по сути обычный турнир (никакого особого статуса он не имеет, это даже не этап КР по 3Д) в рабочий день для взрослых рабочих людей -- это либо глупость, либо прямой расчёт на хреновую явку.

Нет, это использование единственного доступного окна.