Есть ли в традиционке будущее у первобытного (деревянного) лука?

[Улисс]

На фото - три слоя, но лук всё равно двудревка. По логике работы слоёв.
Работать будут совершенно одинаково, поскольку работа зависит от качества тиллера больше, чем от материала, от которого зависит в основном срок жизни лука.

[шмель009]

На фото - три слоя, но лук всё равно двудревка. По логике работы слоёв.
Работать будут совершенно одинаково, поскольку работа зависит от качества тиллера больше, чем от материала, от которого зависит в основном срок жизни лука.

Поверь, практику, клеившему от двух до пяти слоёв в лонге. Пятислойный, шустрей, прочней и долговечней. Главное животовую ламель, сделать правильно. А так же у многослойного лука есть возможность придать изначальную рекурсивность, что бы просевший от был не столь дугообразный. Но это уже современные извращения, не имеющие к истории прямого отношения.

[Улисс]

Пятислойность - да, современные извращения.
Рекурсивность - нет, старейший и традиционнейший способ придания луку из одного куска дерева более высоких стрелковых свойств.
Посмотри на палеолитические рисунки.

[Фагимасад]

Лонг - расходный материал, поэтому тратить на его изготовление больше того времени, что занимает обстругивание палки, бессмысленно. Сделал - пострелял - лук просел - лук выкинул. Всё.

Создаёте очередную тырнетную сказку... Исходя из свойств тиса (а он получается на этот счёт живучее остальных пород) , первый , или тем базовым которым чрезмерно стреляют и тренируются (в условиях ярых йоменов средневековья) тот да , возможно где то пол года или менее года продержится и сломается (если делать явно более 200-300 выстрелов в день) , но когда человек вошёл в свою норму (повысив свои умения и статус) и сделал себе по своему почерку и отработке основной лук , а времени столько стрелять у него уже просто нету.... ибо средневековье это масса других забот , то это уже на долго , на несколько лет (минимум на 2-3 и более). Думаю что Вы преувеличиваете расходность... это же не сигареты. В масштабах армии да , должен в обозе сопровождать штабель заготовок , ибо всё время кому то что то надо , и т.д. А в производстве это да , "палку" легче и быстрее чем сделать чем композитник.

[Улисс]

Фагимасад, конкретный английский тисовый лонгбоу Д-образного сечения, прямой, как палка - это именно армейский расходный материал, который выдерживает две-три битвы интенсивного использования и отправляется в костёр. С такими луками не тренировались и не обучались.
Свой собственный, для длительного использования, с вероятностью много выше 100 процентов был и рекурсивным, и специально подготовленным из правильно выбранного куска дерева - необязательно тиса, для Островов - чаще вяз или орешник.
Что касается других забот в Средние века - именно поэтому никто не будет заморачиваться. Профессионал, зарабатывающий луком на жизнь и пропитание, других забот, кроме поддержания мастерства, не имеет. А стреляющий от случая к случаю - не имеет средств и времени на выбор и подгонку под себя такого сложного и капризного инструмента, как деревянный лук.

[Соловьёв]

Богатые родители своим детям покупали луки. То есть был спрос в средневековой Англии на детские луки разной силы натяжения с которыми тренировались мальчики из благородных семей.

[Улисс]

Богатые родители своим детям покупали луки. То есть был спрос в средневековой Англии на детские луки разной силы натяжения с которыми тренировались мальчики из благородных семей.

Есть документальные свидетельства? На какую эпоху? В 18-19 веках - покупали, только луки уже были переклейками.

[Соловьёв]

Причем тут 19 век?



Хью Латимер - епископ Вустерский так писал о своем детстве:

"[Мой отец] научил меня, как правильно держать лук и куда тянуть стрелу... У меня был лук, который купил мне отец по моему возрасту и силе, а потом мои луки были все больше и больше."

[Ханна]

Собственно, ссылаясь на тему Асафана, я отвечал на этот вопрос

Да, возможно. И более того - делается.

Понятно, спасибо. 

к тому же можно сделать легкий конус, и тогда половинки и будут стыковаться со "чпоком".

   

Ханна, а 160 не маловато? Переходник и несколько см по сторонам гнуться не будут, не должны, так что лучше рост плюс хотя бы 15 см. Да и короткие быстрее садятся, а разборность габариты весьма снизит, а разницы носить 90 см или метровый чехол небольшая.

Да, пожалуй, можно и побольше.

Не рост плюс 15 см, а две растяжки плюс 30 см.

26"*2+30=162 

Рост плюс 15 см - это, я бы сказал, главная причина, почему лонг хотят располовинить.

Это точно. Одно время у меня был неразборный лонг 174 см, т.е. мой рост +4, было неудобно в ОТ. 

А сейчас кто-то из наших мастеров делает такие разборные лонги на заказ? 

[Улисс]

"Хью Латимер родился в семье зажиточного фермера в Теркастоне, графство Лестершир.". Это из Википедии.
При чём здесь "богатые родители"? Сыну олдермена - крестьянское оружие. Откуда у крестьянина конца 15 - начала 16 века средства на тисовый лук?? Как раз и клепал своему сыну луки из подручной палки, как есть, скорее всего - рекурсивные.

[t_d_]

А сейчас кто-то из наших мастеров делает такие разборные лонги на заказ? 

Закажи Кадису. У него есть модель в классическом стиле, и опция "разборности". Если надо на реконский фестиваль - можно обтянуть берестой.

[Ханна]

Закажи Кадису. У него есть модель в классическом стиле, и опция "разборности". Если надо на реконский фестиваль - можно обтянуть берестой.

Спасибо за совет. 

[Соловьёв]

\\Как раз и клепал своему сыну луки из подручной палки\\

Хью Латимер специально написал, что его отец ему КУПИЛ лук и потом ПОКУПАЛ, а не клепал по силе ребенка.

[Соловьёв]

\\ скорее всего - рекурсивные.\\

И с чего это они рекурсивные??????

[Соловьёв]

\\При чём здесь "богатые родители"?\\

Способные покупать сыну лук

[Улисс]

Купить ребёнку лук из лещины на ярмарке способен любой родитель. Посмотри, что такое по доходу "зажиточный фермер"-олдермен в конце 15 века.
То, что не "купил", а "покупал" говорит о недолговечности такого лука.
Посмотри, сколько стоила работа по изготовлению (только изготовлению, без материала) ливрейного лонгбоу в 14 веке.
Рекурсивные - с того, что однодревки в Англии минимум на треть делались рекурсивными. Да и потом - в 18-19 веках - рекурсивных Д-образного сечения длинных деревянных луков было предостаточно. Или ты думаешь, что из дерева рекурсивный лук сделать нельзя?

[Соловьёв]

Про рекурсивные однодревки в Англии документы покажи пожалуйста.

[Соловьёв]

\\То, что не "купил", а "покупал" говорит\\

о том что покупал более сильные.

[Соловьёв]

\\Посмотри, сколько стоила \\

Цены в Англии XIV век.
 1 фунт =20 шиллингов =240 пенсов.

Лонгбоу не обработанный -12 пенсов.
Лонгбоу из обработанной древесины - 1 шиллинг 6 пенсов.

[Фагимасад]

Купить ребёнку лук из лещины на ярмарке

Ну да , в сырой Англии из лещины... 

рекурсивных Д-образного сечения длинных деревянных луков было предостаточно.

Рекурсивные - с того, что однодревки в Англии минимум на треть делались рекурсивными.

А точно на треть? Это не краткий период моды? Пока народ не понял что это вредно для дерева , практический результат кратковременен и работа лишняя...
-Припоминаю и другое.... в сердце (жильно-роговой) Азии финно угорские двудревки , в актуальный для лука период.... Ну люди же читают данный форум и многое за чистую монету.... Или опять ссылку потребуете?