Мастер класс вопросы и ответы.

[freeranger]

Справедливости ради: колёса на них маркируются в дюймах. И мне это не нравится!

Интересуюсь: а это сильно напрягает? По опыту работы в автобизнесе могу сказать, что большинство автолюбителей не знают в каких единицах идет размерность колес. А минимум половина искренне считает, что "R15" - это радиус колеса . И ничо, живут и ездят .

[Natabos]

колёса на них маркируются в дюймах.

Ну... только диаметр обода колесного же вроде... А резина в миллиметрах же... Нет?

[freeranger]

Ну... только диаметр обода колесного же вроде... А резина в миллиметрах же... Нет?

Только не диаметр обода, а посадочный диаметр шины. И у резины в мм только ширина, а высота в процентах от ширины

[шмель009]

а просто таковы реалии лучного мира. И так будет до тех пор, пока мы не начнем диктовать свои условия игры. Причем не пустословием с трибун, а реально завалив рынок матчастью на любой вкус.

Это не настолько однозначно, как кажется на первый взгляд.
 Реалии, должны быть удобными и легко воспринимаемыми широкими массами пользователей.
 А они очень разные в зависимости от категории пользователя.
 Как производитель некоторой матчасти, я легко обхожусь и перенастроил своих заказчиков на более удобную единицу длины, сантиметр или миллиметр.
 Всё равно для восприятия все сначала переводят 30 дюймов в 76см. а потом осознают, много это или мало.
 А вот что касается фунтов, для "деревянщиков", он напрямую привязан к соответствию стрелы и силе лука. Поэтому его заменять нет смысла, потому как неудобно.
 К луку 40 фунтов, в зависимости от его типа, подгоняются стрелы вокруг 40 спайна.
 И уже к луку в 16, кг. непонятно почему нужны стрелы 40-го спайна. Хотя сила, много или мало, понятней в кг.
 Не менее маразматично когда к сорокафунтовику, подгоняют стрелы 800 или 850 спайна.
 И с таким же успехом можно подгонять стрелы 1716 или 1816.
 С гранами своя история и они по некоторым соображениям удобней граммов. Наконечники 70-100-125 гран. понятней воспринимаются  чем 4,5- 6,5- 8,1 грамма.
 К тому же фунты и граны, значительно "точнее" чем топорные дюймы.
 А потому стрелы  бренда "Шмель", измеряются в сантиметрах, фунтах и гранах! Я так сказал! И мне чхать на мнение пиндосов, думы и пр. товарищей которые нам не товарищи!

[Natabos]

стрелы  бренда "Шмель", измеряются в сантиметрах, фунтах и гранах!  Я так сказал!

Да, конечно это удобно!
Особенно если речь идет о калибре...
Сразу же понятно какие расходники нужно спрашивать в ближайшем магазине для стрел бренда "Шмель" диаметром 8,73мм, а какие для  7,93мм. 

[freeranger]

Реалии, должны быть удобными и легко воспринимаемыми широкими массами пользователей.

Андрей! Обсасывали уже эту тему и не раз. Даже ты, как производитель, признаешь, что не можешь полностью уйти от традиционных единиц. Ибо они, как раз, привычны, а, следовательно, удобны и легко воспринимаемыми широкими массами опытных пользователей. И реалии таковы, что если ты входишь в новую для себя тему, то тебе там много чего неудобно и невоспринимаемо, даже в привычных единицах: "Лук в 27кг это пока рано? Да ну, плевое дело! Я штангу 50кг спокойно жму! Ой, а чо с ним такое, растянуть не могу " И на этом этапе новичку параллельно 27,3кг или 60#. А дальше всё будет зависеть от того, к чему человек привыкнет в процессе освоения темы. Будет его тренировать тот же Лавров - значит будет сводить с ума продавцов матчасти: "У меня лук на растяге 75см выдает 15.5кг, какие стрелы мне подойдут?"

А вот что касается фунтов, для "деревянщиков", он напрямую привязан к соответствию стрелы и силе лука. Поэтому его заменять нет смысла, потому как неудобно.

Да ладно? Скооперируйся с тем же Иванычем. Он будет делать луки в кг, а ты под них стрелы с маркировкой тоже в кг - всего делов-то! Получится что-то дельное? Сомневаюсь Разве что не раньше, чем вы сможете подмять под себя весь рынок.

С гранами своя история и они по некоторым соображениям удобней граммов. Наконечники 70-100-125 гран. понятней воспринимаются  чем 4,5- 6,5- 8,1 грамма.

Привычней для опытных пользователей, поэтому удобней и понятней .

А потому стрелы  бренда "Шмель", измеряются в сантиметрах, фунтах и гранах!  Я так сказал!

А у нас есть твои древки в упаковках с проклятой дюймовой маркировкой

[шмель009]

Сразу же понятно какие расходники нужно спрашивать в ближайшем магазине для стрел бренда "Шмель" диаметром 8,73мм, а какие для  7,93мм.     

Я ожидал этот предсказуемый выпад!
 Калибр (не диаметр) это несколько другое понятие.
И его НИ КТО не соотносит с тем что 5/16 и 11/32, это дробные доли дюйма.  НИ КТО не вычисляет  8,73 и 7,93 как 25,4/16х5=7,93 и т.п
 Равно как ни кому нет дела до того сколько миллиметров патрон 12 или 16 калибра. Или почему винтовка есть трёхлинейка.
 тем не менее Калашников доказал, что калибры могут быть 5,45 и 7,62.
 Поэтому добавлю в пояснение к описание бренда.
  Стрелы "Шмель", производятся в калибрах 5/16 (7,9 мм.)они же (тонкие стрелы) и 11/32(8,7мм.) они же (стрелы потолще) НЕ В ДЮЙМАХ.  Дюймы зло и анахронизм (пережиток прошлого) & (пиндосопоклонничество)

[шмель009]

А у нас есть твои древки в упаковках с проклятой дюймовой маркировкой

Исходя из вышенаписанного поста. Неть!

[freeranger]

Стрелы "Шмель", производятся в калибрах 5/16 (7,9 мм.)они же (тонкие стрелы) и 11/32(8,7мм.) они же (стрелы потолще) НЕ В ДЮЙМАХ.

Исходя из вышенаписанного поста. Неть!

И все-таки 5/16 и 11/32 - это дюймы. Можешь называть это "дюймовым выражением калибра" или "обозначением калибра, произошедшим от долей дюйма" или как-нибудь еще. Но привязка к дюйму здесь была, есть и будет еще долго.

Дюймы зло и анахронизм (пережиток прошлого) & (пиндосопоклонничество)

Ну и буду я, что касаемо лучного дела, и дальше злым анахроником ! Только можно не "пиндосопоклонничество", а "британолюбство", а ? 

[шмель009]

И все-таки 5/16 и 11/32 - это дюймы.

С таким же успехом как 3 линии у Мосинки.
 Посмотри на дживидишной пачке наконечников, там только циферки size (размер) 5/16
 Нету там ни дюймов, ни про дюймы. Хотя, это они.(но об этом мало кто знает, даже меньше чем про 3 линии)

[шмель009]

 

Ну и буду я, что касаемо лучного дела, и дальше злым анахроником ! Только можно не "пиндосопоклонничество", а "британолюбство", а ?   

Я предлагаю эту тему не развивать, ибо она обязательно скатится к нетрадиционной ориентации и гендерным проблемам!
 Помнишь как мы выясняли, от чего зависит жёсткость карбоновых трубок одного условного калибра?
 Здесь я уже не пытаюсь блистать знаниями и выяснять какая трубка которая числится по наружному 7,6 а по внутреннему диаметру 6,2 ММ на самом деле в зависимости от спайна.
 По факту наружный диаметр одного калибра будет разным для каждого спайна от 800 до 200.
 Говоря об удобстве. Ты можешь эти диаметры выразить в дюймах  и осознать размерность? Как профессионал или британолюб, но честно положа руку куда нибудь...
 Или даже проще, пусть хотя бы инсертов, которы гораздо грубее и идут на 2-3спайна один размер?

 Во например в миллиметрах это ясно и понятно.
1.  спайн 300/ 340/ 400/ 500/ 600/ 700/ 800
2. Внешний диаметр: 7,63/7,54/7,42/7,27/7,11/7,06/7,04 мм,

[freeranger]

С таким же успехом как 3 линии у Мосинки.

Именно так Или ты хочешь сказать, что "3 линии" - это про вершки или локти? Увы , про дюймы!

Нету там ни дюймов, ни про дюймы. Хотя, это они.

Это ты про отсутствие обозначения единицы? Ну так sapienti sat! Мне, допустим, вполне достаточно и шифра "FK 5/70", чтобы понять, что в упаковке.

[шмель009]

"FK 5/70", чтобы понять, что в упаковке.

Увы , про дюймы!

Но, это страшный секрет!
 Равно как и фактический размер карбоновой трубки в дюймах.

[Улисс]

Равно как и фактический размер карбоновой трубки в дюймах.

Ты про какие трубки? КЕтайские? Или - более-менее страндартизированные?
Истон и КарбонЭкспресс стандартизируют трубки по внутреннему диаметру, внешний - вторичный, посокльку определяется толщиной стенки, которая разная для трубок разного спайна. Внутренний диаметр при этом - базовый присоединительный размер.
И не 6,2 мм, а 1/4 дюйма...

[freeranger]

Говоря об удобстве. Ты можешь эти диаметры выразить в дюймах  и осознать размерность? Как профессионал или британолюб, но честно положа руку куда нибудь...
 Или даже проще, пусть хотя бы инсертов, которы гораздо грубее и идут на 2-3спайна один размер?

Нет и не собираюсь. И это, как раз, разговор о том, что кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Вышел производитель на незанятый рынок с востребованной продукцией - он может диктовать свои условия, в том числе и по единицам измерения. Выходишь ты туда, где всё до тебя вдоль и поперек расписано - или потей доказывай, что твое лучше, или подстраивайся под уже принятые правила. Стал EASTON первым выпускать карбоновые древки и занял лидерство - все подстраиваются под истоновские стандарты расходников ("G", "S", "H" и т.д.). Сумеют условные Шмель с Асафаном взять лучный рынок луками и стрелами с маркировкой в кг и см - все забудут про фунты и дюймы. Как-то так.

[шмель009]

Нет и не собираюсь

Правильно.  Потому как неудобно и неинформативно.
 Щас я Улисса макну носом в дюймы.

И не 6,2 мм, а 1/4 дюйма...

Ну так будь последователен как я, например: Внутри 6,2 снаружи 7,63/7,54/7,42/7,27/7,11/7,06/7,04 мм,
 Улисс внутри 1/4, снаружи-????, слабо, в удобных дюймах? 7,63 это скока будет х/у?

[Улисс]

Щас я Улисса макну носом в дюймы.

Не получится. Сам себя и макнул.

Что такое "база отсчёта" в конструировании помнишь?
Толщина - внешняя - трубок никого не интересует. Интересую посадочные и присоединительные размеры.
7,63 - 0,3 дюйма.

[freeranger]

Правильно.  Потому как неудобно и неинформативно.

И это никак не отменяет того, что 5/16 или 11/32 - это про дюймы

[шмель009]

большинство автолюбителей не знают в каких единицах идет размерность колес.

И это никак не отменяет того, что 5/16 или 11/32 - это про дюймы

Я ведь не спорю об этом. Более того, в отличии от многих я знаю точно что означают эти цифры.

И его НИ КТО не соотносит с тем что 5/16 и 11/32, это дробные доли дюйма.  НИ КТО не вычисляет  8,73 и 7,93 как 25,4/16х5=7,93 и т.п

Я категорически утверждаю, что это неудобные единицы и все с этим согласны, потому как это то же что и маркировка колёс по сути.
 Пусть ею пользуются те автомобилисты, кто измеряет скорость в милях, ну или некоторые  велосипедисты  у которых скопы и пины.

[freeranger]

некоторые  велосипедисты  у которых скопы и пины.

А вот сейчас грубо было

Киргуду (шютка)