Лента

Автор Тема: Черкесский плоский колчан, стрелы и тохтуй  (Прочитано 7816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

09 Декабря 2018, 19:23:34
Ответ #80
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

А живьём полные наборы сохранились? А то какая-то не очень удобная и жизненная комбинация получается.

09 Декабря 2018, 20:12:15
Ответ #81
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

И почему, кстати, "древков"? Древок. Плеч. Мест. Ядер. И т.п.
Потому, что у меня в профиле так написано! древков.! 8)
Склонение слова «Древко» по падежам в единственном и множественном числах.
Падеж   Вопрос   Единственное число   Множественное число
Именительный   Кто? Что?   дре́вко   дре́вки, древки́
Родительный   Кого? Чего?   дре́вка   дре́вков, древко́в
Дательный   Кому? Чему?   дре́вку   дре́вкам, древка́м
Винительный   Кого? Что?   дре́вко   дре́вки
Творительный   Кем? Чем?   дре́вком, древко́м   дре́вками, древка́ми
Предложный   О ком? О чем?   дре́вке   дре́вках, древка́х

https://vfrsute.ru/древко/склонение/
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2018, 20:16:09 от шмель009 »

09 Декабря 2018, 21:37:05
Ответ #82
Оффлайн

Caught Reading

  • Рейтинг +174/-2

Потому, что у меня в профиле так написано! древков.!
Значит, я неправ. Недавно узнал, что по правилам слова "тапка" и "кроссовка" женского рода  :wall: Так что, пожалуй, буду неправ и дальше. Делая реверанс в сторону правил, замечу, что у вас запятые постоянно не на месте.

09 Декабря 2018, 21:39:00
Ответ #83
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Я это знаю, они у меня сами ставятся, помимо моей воли! :dn:

09 Декабря 2018, 21:54:11
Ответ #84
Оффлайн

Курак

  • Рейтинг +16/-5

А живьём полные наборы сохранились? А то какая-то не очень удобная и жизненная комбинация получается.
Похоже сохранилось  :)

09 Декабря 2018, 23:06:14
Ответ #85
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Недавно узнал, что по правилам слова "тапка" и "кроссовка" женского рода 
Если я правильно помню, можно и "тапок" и "кроссовок".
Я пишу "плечей" в том случае, когда говорю о луке, хотя и знаю, что правильно "плеч". Просто, чтобы не путаться.

Курак, спасибо. Хотя как им пользоваться, мне по-прежнему непонятно.

23 Января 2019, 17:26:08
Ответ #86
Оффлайн

Азамат

  • Рейтинг +5/-0

Смею предположить, что цилиндрическая часть тохтуя одевается на хвостовики стрел, торчащих из плоского колчана, то есть закрывает торчащую из колчана часть стрел, а плоская и более широкая часть тохтуя просто накладывается на сам колчан сверху, как одеяло и крепится на поясе, то есть закрывает и сам колчан (кожу). Такой вывод можно сделать внимательно посмотрев на рисунки и фотографии, которые выложены в этой теме.
Возможно ошибаюсь, но мое мнение таково.

23 Января 2019, 17:53:39
Ответ #87
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Посмотрел все описания с начала ещё раз: думаю, что тохтуй, который мы обсуждаем, одевался поверх цилиндрического, а не плоского, колчана.
В остальном - как Вы сказали.

23 Января 2019, 19:05:50
Ответ #88
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Посмотрел все описания с начала ещё раз: думаю, что тохтуй, который мы обсуждаем, одевался поверх цилиндрического, а не плоского, колчана.
В остальном - как Вы сказали.

Илья, тохтуй входил в царский саадачный наряд, а в тех саадаках колчаны были плоскими. Я так мыслю... но возражения принимаю.

23 Января 2019, 19:07:59
Ответ #89
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Я, в основном, на основании рисунка на предыдущей странице, и того соображения, что собрать больше шести стрел в цилиндр при плоском колчане сложновато, зато цилиндрический туда вписывается, как родной.

23 Января 2019, 19:26:03
Ответ #90
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Это, да, согласен, но ведь подобные тохтуи были в царском наборе. Как эта штука работала???

23 Января 2019, 23:17:59
Ответ #91
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Андрей, вполне возможно, что цилиндрические или коробчатые колчаны были более распространены после 15 века, чем нам кажется.
Тем более, что тех же черкесов чаще рисовали с цилиндрическими колчанами...

25 Января 2019, 20:33:54
Ответ #92
Оффлайн

Курак

  • Рейтинг +16/-5

Ребята, смотрите внимательней на картинки! На плоский колчан тохтуй одевался), а черкесы именно с тохтуями нарисованы, а не с цилиндрическими колчанами. Азамат всё верно описал. Не вникли вы в тему). Внимательно рассмотрите посты 69 и 70 (верхние изображения), там плоские колчаны.
Вещь удобная - как полотенце на пояс перед боем повесил, и пользуйся всеми преймуществами плоского колчана. после боя укрыл стрелы от влаги
« Последнее редактирование: 25 Января 2019, 20:40:58 от Курак »

25 Января 2019, 22:06:46
Ответ #93
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0


25 Января 2019, 22:10:03
Ответ #94
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0


26 Января 2019, 00:34:28
Ответ #95
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

На рисунке из поста 69 (он же повторяется в 79) нарисован цилиндрический колчан и два тохтуя - для лука (на рисунке слева, это не налуч, это крышка налуча) и для колчана. У колчана нарисован ещё один, сложенный. Рисунок, кстати, не из Високоватова?

Дело в том, что если надеть указанный Вами тохтуй поверх стрел, уложенных в типовой плоский колчан, стрелы пострадают в лучшем случае по части оперения, а если будет очень сильный дождь, то ещё и древки поведёт.

26 Января 2019, 00:39:50
Ответ #96
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0


26 Января 2019, 17:42:08
Ответ #97
Оффлайн

Курак

  • Рейтинг +16/-5


26 Января 2019, 18:05:38
Ответ #98
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

да, присмотритесь, под тряпочкой
Не плоский, объёмный. Хорошо видно по форме дна.

26 Января 2019, 18:31:07
Ответ #99
Оффлайн

Курак

  • Рейтинг +16/-5

(***), да присмотритесь! У Висковатого внутри среднего тохтуя плоский колчан! И у музейного работника под тохтуем плоский колчан, внизу смотрите! А на рисунке, приведенном Соловьевым колчан, которых в природе не существкет, как если-бы Улисс, со своим пониманием черкеса рисовал. Увеличте рисунки, чтоли!


Следим за лексиконом! Модератор.
« Последнее редактирование: 27 Января 2019, 14:14:20 от t_d_ »

 

Д.Н. Анучин "Лук и стрелы" археолого-этнографический очерк 1887г.

Автор KraVseR

Ответов: 0
Просмотров: 2858
Последний ответ 08 Апреля 2013, 18:51:12
от KraVseR
Обзор журнала Primitive archery. Простой хвостовик стрелы.Splined self nock.

Автор Helga

Ответов: 1
Просмотров: 2622
Последний ответ 14 Октября 2007, 18:15:00
от Helga
Турецкий фотоальбом. Сиперы, луки, стрелы, стрельбы - много пищи для глаз.

Автор Helga

Ответов: 6
Просмотров: 4481
Последний ответ 16 Февраля 2010, 22:05:17
от Улисс
Стрелы древних и средневековых культур Евразии:реконструкция

Автор Skif-M

Ответов: 273
Просмотров: 26810
Последний ответ 05 Февраля 2021, 13:29:20
от Улисс
Снова про соотношение веса наконечника и стрелы

Автор КонМах65

Ответов: 31
Просмотров: 11177
Последний ответ 02 Сентября 2017, 17:21:08
от Ханна