ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[VALENTIN]

И ещё - где конкретно будут проходить соревнования? М.быть координаты или адрес

Немногим ранее прикрепил файл с данными о проживании, там же и будут соревнования.

[kiaksar]

Странный вопрос от организатора.
Потому, что они запрещены правилами ВА и правилами 3Д.(классификация луков у нас по 3Д, если кто забыл)
 Возникает встречный вопрос?
 А белые штаны тогда, зачем?

А самим неужели неприятно стрелять в красивых белых брюках и белой футболке. Почему надо выглядить как псевдоохотники и банда лесных гопников. В лесу понятно сел, встал на колено на землю, по кустам пробираться, подсользнуться и упасть на мокрой траве. Но в красивом зале зачем одежда в стиле камо или джинcы или трекотаны?

[ГРИНГО]

Метки не интересуют от слова СОВСЕМ

Саша, в Риме на соревнованиях метки в баребоу и лонге были разрешены? Для информации

[Vadim]

А самим неужели неприятно стрелять в красивых белых брюках и белой футболке.

Приятно, если бы один день. А после трёх дней стрельбы на финалах как они будут выглядеть? Трое штанов везти из Сибири с собой или стирать ночами?

[шмель009]

А самим неужели неприятно стрелять в красивых белых брюках и белой футболке.

Это был контрвопрос. Т.к я первый из неформата, кто ЗА белые штаны. НО, как символ дисциплины, порядка, спортивных традиций и незыблемости правил! Но, если попираются краеугольные принципы организации соревнований, перекраивание правил, кумовщина и авторитаризм при принятии решений ( президент сказал-пусть стреляют все! Но, в белых штанах), то я просто не вижу в них смысла!

[Дмитрий Поздеев]

Это целевая стрельба, на ровной поверхности, на одной известной дистанции, почему их запрещать?

[VALENTIN]

И возможна ли будет пристрелка 1-го перед стартовым кругом?

У нас 01.02. с 9 утра финалы КР, это целый зал в нашем распоряжении, думаю что там можно будет. А так же непосредственно перед началом стартового, даются две пристрелочные серии.

[VALENTIN]

Какие правила на соревнованиях по этим классам в упражнении 18 м у нас существуют?
Нету еще этих правил! Ни в проекте ни в действительности!
РФСЛ считает, в тепличных условиях, на одной дистанции, присутствие или отсутствие меток не играет решающую роль.
Есть стрелки пользующиеся неявными метками, которые не выявить техкомиссии.
При разрешении метки, они теряют своё, так называемое, преимущество. И это в большей степени уравнивает стрелков.
А пользоваться или нет меткой, это уже каждый решает сам.

Из своего опыта. С прицелом, еще надо уметь работать, есть дополнительная психологическая нагрузка при выстреле.
 

[шмель009]

В данном случае, речь не о том, лучше- хуже, мне-тебе, Васе-Пете, есть-нет! Речь о классообразующем принципе, правилах и существующем "МИРОВОМ" порядке! Классы-бесприцельные!
 Метка-прицел! Пусть прообраз и самый примитивный, но прицел!
 И это было всегда и везде! И это в сотни раз важнее белых штанов!
 Это злостный прецедент и попрание устоев лучного бесприцельного движения!

[VALENTIN]

Это злостный прецедент и попрание устоев лучного бесприцельного движения!

Тогда расскажите про лонг с прицелом, Калмыцкую стрельбу, Бурятскую, Монгольскую. Прецеденты есть и давно!

[ГРИНГО]

Какие правила на соревнованиях по этим классам в упражнении 18 м у нас существуют?
Нету еще этих правил! Ни в проекте ни в действительности!
РФСЛ считает, в тепличных условиях, на одной дистанции, присутствие или отсутствие меток не играет решающую роль.
Есть стрелки пользующиеся неявными метками, которые не выявить техкомиссии.
При разрешении метки, они теряют своё, так называемое, преимущество. И это в большей степени уравнивает стрелков.
А пользоваться или нет меткой, это уже каждый решает сам.

Из своего опыта. С прицелом, еще надо уметь работать, есть дополнительная психологическая нагрузка при выстреле.

Валентин, всё правильно, конечно, кто как приспосабливается, и с прицелом нудно уметь работать, но... Вроде бы лонг и баребоу считаются бесприцельными классами. И название класса всё же отталкивается от 3Д (3Д длинный лук). Даже шапка обсуждения форума так и названа - "бесприцельные классы на Кубке России". И в Риме (то есть на международных соревнованиях) как мне кажется, без меток стреляли. И вдруг - положительное решение об использовании прицельных приспособлений - а метка, это, всё же именно прицельное приспособление.

Лично мне просто непонятно - я не вижу логики:  "3Д длинный лук", "бесприцельные классы", стрельба по правилам 3Д на международных соревнованиях - и вдруг - прицельное приспособление. Мне кажется логичнее выделить отдельным классом английский лонгбоу по правилам CNAS, причём дать стрелку самому выбрать - стрелять по английским правилам (в классе по правилам CNAS, с метками на луке), или с тем же луком без меток в классе "3Д длинный лук" (он же - исторический класс по правилам 3Д).

[Ханна]

А список участников с декабря не обновляли?

[Alexxx]

Почему нельзя взять за основу Правила, которые были сейчас на турнире Мировой серии? То, что у нас в класс лонг пойдет больше видов луков принципиального значения не имеет, а вот принцип Правил, который там использовался довольно важен. Ведь на будущее наверное предполагается, что наши стрелки более массово смогут участвовать в этих турнирах.

[VALENTIN]

Вроде бы лонг и баребоу считаются бесприцельными классами. И название класса всё же отталкивается от 3Д (3Д длинный лук). Даже шапка обсуждения форума так и названа - "бесприцельные классы на Кубке России". И в Риме (то есть на международных соревнованиях) как мне кажется, без меток стреляли. И вдруг - положительное решение об использовании прицельных приспособлений - а метка, это, всё же именно прицельное приспособление.

Лично мне просто непонятно - я не вижу логики:  "3Д длинный лук", "бесприцельные классы", стрельба по правилам 3Д на международных соревнованиях - и вдруг - прицельное приспособление. Мне кажется логичнее выделить отдельным классом английский лонгбоу по правилам CNAS, причём дать стрелку самому выбрать - стрелять по английским правилам (в классе по правилам CNAS, с метками на луке), или с тем же луком без меток в классе "3Д длинный лук" (он же - исторический класс по правилам 3Д).

Володя, а с чего взял что ББ бесприцельный класс? Очень даже прицельный класс! И название откуда такое бесприцельные классы? Просто общепринято? Если есть такое название международное, то назовите его, я не слышал, может потому что языками не владею. Может, бесприцельные, потому что прицелы не вешают на них? В моем понятии метка и прицел разные вещи, метка от которой можно отталкиваться, использовать и т.д., а прицел это конкретно прицельное приспособление с возможностью регулировок. Повторюсь, мое понятие такое.
Это соревнования Российские! Рим тут ни при чем! И прибалтика тоже!
Повторяюсь: правил пока нету! Классификация луков по 3Д с отступлениями в классе 3Д - длинный лук, а правила ПОЛНОСТЬЮ ТАРГЕТ!!! С разрешением метки.

[VALENTIN]

Почему нельзя взять за основу Правила, которые были сейчас на турнире Мировой серии? То, что у нас в класс лонг пойдет больше видов луков принципиального значения не имеет, а вот принцип Правил, который там использовался довольно важен. Ведь на будущее наверное предполагается, что наши стрелки более массово смогут участвовать в этих турнирах.

Единственная разница, в разрешении метки, все остальное (кроме допуска в длинный лук) так же.  И там нет инстинктива.

[Alexxx]

Я предлагаю посмотреть там не количество классов, а принцип подхода к Правилам.
Например, разрешена ли там была в ББ метка на тетиве для одной дистанции или надо было так же отмерять по табу, разрешены ли были метки в бесприцельных классах (лонг) или нет.

Тогда расскажите про лонг с прицелом, Калмыцкую стрельбу, Бурятскую, Монгольскую. Прецеденты есть и давно!

Тогда надо было делать не класс лонг, а класс национальных луков. Есть и такие соревнования, но видимо здесь получается все в одну кучу. Если изначально речь шла о том, что классификация и требования к лукам по 3Д, то логично было бы, чтобы это так и осталось (а там, кстати метки запрещены). И если в классе лонг разрешили участвовать с луками другой конфигурации, то это не должно было означать, разрешение на использование ими привычных способов прицеливания (например метки для ГНАСС, калмыцкой национальной стрельбы или бурятской национальной стрельбы).

[Улисс]

И там нет инстинктива.

Где нет инстинктива?

Насчёт меток - правильно сказали, надо ориентироваться на международные правила. По одной тупой причине: приедете вы с метками в тот же Рим, и дисквалифицируют всю команду за метку на одном-паре луков.
Особого преимущества метки не дают - скорее, ухудшают качество стрельбы, чем улучшают. Но в общем - метки разрешены в классическом луке - или метка, или прицел, одно из двух. Зачем тогда выделять "сборно-разборные луки с перехватом", если всё равно приводится всё к классике?

[шмель009]

Тогда расскажите про лонг с прицелом, Калмыцкую стрельбу, Бурятскую, Монгольскую. Прецеденты есть и давно!

А какое отношение эти стрельбы имеют к WA?
 Валентин, ты прекрасно понимаешь, что не прав  и отстаиваешь корпоративные некие интересы.
 И в данном случае,  не важно, как считаешь ты, я или сам Ешеев!
 Разрешение прицельных приспособлений в бесприцельных классах, это примерно то же самое, что сказать, пусть классика и блок стреляют вместе! У них же всё одинаковое. И прицелы и обвес. Зачем усложнять?

[mohnoriliy]

Друзья!
Хочу поздравить всех с наступившем новым годом! Всем удачи в НГ! Прошу прощения что долго не выходил в эфир. Проблемы со здоровьем небольшие. Не мог доползти до компа.
1.
Убедительная просьба всех зайти в гугл-форму с ответами и проставить явку на каждый вид соревнований. Да - еду, Нет - не еду.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s6FEzUuKg7y73LslKIoHLK3SpmtOILInLVBdh3VcUZI/edit#gid=439083475

2.
Не могу сказать за всех 60 участников ББ в Риме но все, с кем я рядом стоял, !ВСЕГДА! откладывали расстояние по табе.

[Alan McKoll]

Друзья! Кто имеет опыт проведения соревнований на 18 метров где одновременно участвовали стрелки использующие метки и не использующие? Кто из вас имеет опыт стрельбы на соревнованиях без отметок и с отметками? Кто из вас имеет опыт стрельбы в 3Д и таргете? Кто стрелял соревнования из традиции, классики и блока? Кроме Саши )

Лично я имею и первый опыт и второй и третий. По соревнованиям, где представлены стрелки с метками и без имеется протокол. Объективно могу сказать, что метки преимущества не дают. Если ссыте проиграть так и скажите честно и вслух.

По правилам. Я помню время некоторых разночтений российских правил 3Д и международных. И те кто претендовал на выезд за рубеж в составе команды, следовали международным правилам. Т.е. не было никакой проблемы. С чего сейчас поднялась такая волна "а вот в Риме"? Кто из тех, кто сейчас об этом говорит, собирается на международные соревнования? Кроме Саши )