Технические аспекты и конструктив блочного лука Mathews Reezen 7.0

[BigMichael]

Данная тема предназначена только для обсуждения указанных в заголовке вопросов. Я столкнулся с рядом интересных вещей при работе над настройкой этого лука. Что и хочу обсудить в данной теме.

Итак, нижний блок (можно кликать на картинку, она увеличится):

Как видим, тетива (на фотографии находится в крайнем левом желобке) находится не по центру оси плеча. Она значительно смещена влево. У меня лично не возникает ощущения, что это какая-то ошибка, брак при производстве или сборке лука. Я вижу в этом конструктивное решение (возможно, спорное), некую особенность. При этом верхнее колесо лука находится строго по оси верхнего плеча. Соответственно, получается, что тетива проходит наискосок снизу-слева - вверх к центру. Следствие этого - проблемы с центршотом, а именно, трудно добиться того, чтобы тетива проходила строго по оси рукояти и обоих плечей лука. Она идёт наискосок. Далее, поскольку тетива проходит не по оси, она и в канавку на верхнем колесе ложится не абсолютно ровно, а немного под углом, что вызывает небольшой перекос самого плеча, оно получается немного "завинченным".

Фотографии самого блока (можно кликать на картинку, она увеличится):



Заказчиком была поставлена задача постараться максимально выровнять конструкцию, чтобы тетива приблизилась к осевому центру лука. Для решения этой задачи были сделаны 2 отверстия с резьбой в рукояти лука, проходящие насквозь до резьбового канала, в который закручиваются болты крепления плечей. Отверстия сделаны с противоположных сторон рукояти, одно вверху, другое внизу, таким образом, чтобы закрученные в них отжимные болты фиксировали крепежный болт плеча в крайнем правом/левом положении.
Вот как это выглядит (кликабельно):



После этого была произведена регулировка тетивы и йока кабеля (закручиванием). В результате положение нижнего блока стало оптимальным, соответствующим базе лука, а имеющий место "винт" верхнего плеча был устранён.
В результате получилось вот что (клик!):

Лук практически отцентрован.

Следующая проблема, присутствующая в конструктиве нижнего блока - это то, что при выстреле блок задевал за резинку-супрессор. Причина этого: увеличенный размер блока (относительно прежних моделей луков) при прежних размерах плечей, держателей супрессоров и самих супрессоров.
Вот фотка с уже исправленным положением, но на ней видно, что резинка несколько изношена в месте касания её блоком (кликать!):

А ситуация была исправлена установкой жёсткой прокладки под основание стойки супрессора.
Вот как это выглядит (клик!):

Пластинка между красной цапой и надписью "RZN". В результате супрессор отодвинулся от блока на необходимое расстояние, теперь более ничего нигде не задевает.

[puxlian]

Михаил!
Простите за возможную неграмотность  , но Вы что -таким способом немного повернули плечи (пользуясь допусками в резьбе)?

[BigMichael]

Да, именно это. Плечи в результате немного сместились и что самое главное зафиксировались в этом положении.

[puxlian]

Однако резьбу основного винта замять не боитесь?!

[BigMichael]

Нет, потому что, во-первых, резьбы там нет, там цилиндрическое тело болта, во-вторых, болты там калёные, в-третьих, затянуто там без излишнего фанатизма и закреплено дополнительно фиксатором резьбы. Кстати, в связи с этими изменениями появилась особенность. А именно, при регулировке усилия натяжения теперь необходимо будет предварительно выкрутить отжимные болты, после чего открутить/закрутить болты плечей и снова вкрутить на место фиксирующие болты с капелькой фиксатора резьбы.

[BigMichael]

У меня есть вопрос-просьба по фотографиям, помещенным участником Дендра в другой теме.
Вот эти снимки:



К сожалению, по ним трудно понять, как проходит осевая линия по нижнему блоку. Видно, что сверху всё отлично.
Прошу сфотографировать один из имеющихся у вас таких же луков в том же ракурсе, как на вот этой моей фотке:

А также показать зазор нижнего блока от резинки супрессора.

Я очень надеюсь, что эти фотографии помогут более точно понять технический конструктив данного лука и выяснить, имеет ли в данном случае место заводской брак.

[BigMichael]

До того, как я начал заниматься всеми описанными доработками, я попытался настроить этот лук по центршоту, используя только регулировки гнезда и полочки (Trophy Taker Pronghorn Fallaway) Мне удалось добиться вот такой настройки:

Но при этом полочка оказалась смещенной достаточно сильно вправо, однако без потери клиренса. Также в процессе настройки я убедился в требовательности этого лука к хвату рукояти при выстреле. Точнее говоря, держать лук за рукоять категорически нельзя, нужен только упор с минимальной площадью касания, и причём упор должен быть строго по оси лука. Иначе при выстреле происходит осевое вращение лука вправо или влево, в зависимости от точки приложения давления на рукоять. Деревянная накладка, кстати, позволяет удерживать лук достаточно комфортно в разных положениях, из которых правильное всего одно, и его нужно найти конкретно для этой рукоятки и привыкнуть к нему.

В результате всего проделанного тюнинга, пробоины "бумажного теста" практически не отличаются от представленной выше, за той только разницей, что теперь полочка выставлена по центршоту, блок не цепляет супрессор при выстреле и плечи лука не перекручены.

[Теха]

Михаил, а у других моделей Матьюса (например Дреналина) канавка для тетивы на блоке проходит по центру лука?

[BigMichael]

Нет не по центру. Я специально сравнивал с тремя луками Drenalin, и везде ситуация аналогичная.

[Теха]

Специально вылез на сайт Матьюса, смотрел и 3D изображение и увеличение отдельных узлов этого лука.Там действительно ролик стоит посередине плеча,а канавка для тетивы на блоке левее. Но как проходит тетива относительно всего лука рассмотреть нельзя,так как нет изображения лука со стороны тетивы. Но если смотреть на лук спереди, то можно заметить, что в окне тетива проходит под небольшим углом. Так что это скорее всего особенность этих луков.

[BigMichael]

На сайте Мэтьюса нет изображений, по которым можно сделать однозначные выводы. К сожалению. Другое дело, когда держишь лук в руках...

[hummer]

Миш, раз уж ты дополнил конструктив, позволь мнение высказать. Я бы между крепежным болтом плеч и центрующими болтами проложил прокладочки не очень твердые пластиковые, шляпы центрующих болтов срезал, нарезал шлиц под отвертку и утопил их за-под-лицо, чтоб глаза не терли. Это если таких заводских потайных болтиков не найдешь, они точно в природе есть. Писать про это дольше чем сделать.

А супрессорные стойки могли и перепутать тупо при сборке лука и закинуть другие запросто, форма то одна.

А дреналины, у меня их было три, все имеют подобную, на глаз не прямую, центровку и у всех отлично руками настраивается центршот, надо только время потратить. Имхо, лук стал напоминать конструктив аналогов от боутэк, только там плечи стягивались через проушины и болтов было по два на каждый карман, и с пластиковыми прокладочками под плечи, чтоб ничего не болталось. На этом луке всё аккуратненько и компактненько получилось, не ожидал, если честно.))))

[BigMichael]

Дельное предложение. Наверное так и сделаю.

[Дендра]

В итоге вы разобрались какой у вас Reezen, 6,5 или 7.0? Это написано на деревянной накладке рукояти мелким шрифтом.
[img width= height=]http://iphotka.ru/image-103B_4B1D0AA2.jpg[/img]
[img width= height=]http://iphotka.ru/image-55AE_4B1D0A12.jpg[/img]

[Дендра]

Что касается настройки лука.
1 Необходимо проверить расстояние от тетивы до точки выхода плеча из кармана. Если значения расходятся, то регулировка производится вращением болтов, фиксирующих плечи.
2 Необходимо выставить нижний блок так, чтобы линия, соединяющая метки, была параллельна тетиве.
3 Полку устанавливаем так, чтобы стрела образовывала угол 90 градусов с тетивой и проходила через центр отверстия крепления полки к рукояти, а по горизонту стрела должна лежать строго в плоскости лука.
4 Проводим бумажный тест. Важно понимать, что мы подбираем стрелы под лук, а не лук подгоняем под стрелы. Получение желаемого разрыва на бумаге не означает, что вы полностью настроили свой лук. Вы выполнили только начальный этап подгонки. Далее начинается более точная регулировка, и результаты предварительной настройки могут быть нарушены.
Если в начале настройки лука вы пропустили один из шагов, то вам придется вернуться и начать все заново.
Все результаты измерений, выполненные с помощью линейки одинаковы, независимо от того, кто их делал.  Разрыв на бумаге (бумажный тест) - это сугубо индивидуальный результат и зависит от техники стрелка и многих других факторов

[BigMichael]

В итоге вы разобрались какой у вас Reezen, 6,5 или 7.0? Это написано на деревянной накладке рукояти мелким шрифтом.

Тут и разбираться нечего. Какой был заказан, такой и есть - Reezen 7.0

Что касается настройки лука, вы описали обыкновенные начальные действия по настройке лука, которые элементарны и всем известны. Конечно же, именно с этого всё и начиналось. Всё там ровно, красиво и параллельно. Жаль только, что это всё никак не влияет на положение тетивы относительно оси центра рукояти и плеч. На ваших фотографиях видна аналогичная ситуация, тетива лежит в канавке слева, она удалена от центра лука. Это ещё раз подтверждает мой тезис о том, что это именно конструктивный элемент.
Далее, что касается задевания блоком резинки. На вашем луке будет точно такое же дело, если вы попробуете из него пострелять. Или просто попробуйте понатягивать лук и со стороны посмотрите как проходит блок. В "спокойном" состоянии там действительно есть зазор, и он кажется достаточным. Блок же не симметричный. Когда он проворачивается, от зазора не остаётся и следа. Что, собственно, и происходит при выстреле. И сама резинка кстати тоже не стоит на месте при выстреле. Вот и задевает...

Разрыв на бумаге (бумажный тест) - это сугубо индивидуальный результат и зависит от техники стрелка и многих других факторов

+100500, лучше и не сказать. Другими словами, стрелять из этого лука надо приспособиться, привыкнуть, научиться, как впрочем и из любого другого оружия вообще и лука в частности. Совместить свою индивидуальность с индивидуальностью лука, адаптировать их друг к другу.

[Дендра]

Далее, что касается задевания блоком резинки. На вашем луке будет точно такое же дело, если вы попробуете из него пострелять. Или просто попробуйте понатягивать лук и со стороны посмотрите как проходит блок. В "спокойном" состоянии там действительно есть зазор, и он кажется достаточным.

Конечно мы проверили как себя будет вести блок при растягивании лука. Все нормально. Блок за резинку не задевает. Специально поставили полочку и сделали несколько выстрелов и результат тот же. Зазор составляет около 5-7 мм.

[Дендра]

Как видим, тетива (на фотографии находится в крайнем левом желобке) находится не по центру оси плеча.

Я проверил все луки, которые есть в моем распоряжении (Hoyt, PSE, Mathews) и у всех луков блок не симметричен. Причем были осмотрены с двумя и с одним блоком. По одному желобку проходит тетива, а параллельно должен проходить трос. Иначе чем мы будем тогда контролировать конфигурацию лука и настраивать синхронность блоков.

[BigMichael]

Я проверил все луки, которые есть в моем распоряжении (Hoyt, PSE, Mathews) и у всех луков блок не симметричен. Причем были осмотрены с двумя и с одним блоком. По одному желобку проходит тетива, а параллельно должен проходить трос. Иначе чем мы будем тогда контролировать конфигурацию лука и настраивать синхронность блоков.

Симметричный блок - это колесо с осью вращения в центре. Конечно, блоки везде несимметричны. На то они и блоки. В этом и заключён их тайный смысл Но на хойтах, например,  канавка блока, в которой лежит тетива, проходит строго по осевой. А вот канавки с кабелями вынесены в сторону от неё.

[Дендра]

Я не совсем понял что вы имеете в виду. Давайте уточним понятия и тогда мы сможем говорить на одном языке.
«Симметричный блок - это колесо с осью вращения в центре» - это как я понимаю верхнее колесо у одноблочных луков.
«канавка блока, в которой лежит тетива, проходит строго по осевой» - эта осевая относительно чего?
Прилагаю фото блока лука Seven 37.
«канавки с кабелями вынесены в сторону от неё» - это тоже мне не совсем понятно.