Северные луки.

[Lisin]

ещё измеряют по ГОСТ и дополнению к нему ..

Измеряют.
Только в ГОСТе нет не то что 28-ми дюймов, но даже упоминания о дюймах.
Зато там в самом конце( для любителей читать до конца) таблица, на какой именно растяжке в миллиметрах мерить усилие, в зависимости от размаха плечей лука.
И нету там никаких дюймов, а растяжкой по ГОСТу считается расстояние от точки упора до места установки стрелы на тетиве в растянутом положении лука.
Это про ГОСТ.

[Koral66]

Кобылки при выстреле тоже скорости не добавляют. Их задача - не дать слететь тетиве, и немного укоротить тетиву в начале растяжения и конце выстрела.

Наверняка.
Но отстрел разных моделей медленных луков, одной и той же стрелой, с контролем растяжки и угла к горизонту, собранных по одинаковой технологии (фибергласс в плечах) показал, что монголы с кобылками посылают стрелу на 8-9% дальше.
И это факт на луках мощнее 40#

[Koral66]

Измеряют.
Только в ГОСТе нет не то что 28-ми дюймов, но даже упоминания о дюймах.
Зато там в самом конце( для любителей читать до конца) таблица, на какой именно растяжке в миллиметрах мерить усилие, в зависимости от размаха плечей лука.
И нету там никаких дюймов, а растяжкой по ГОСТу считается расстояние от точки упора до места установки стрелы на тетиве в растянутом положении лука.
Это про ГОСТ.

Ну не совсем же так.
В зависимости от длины лука в мм. перемещение тетивы от точки покоя тетивы, снаряжённого тетивой лука. Не от упора до тетивы
Т.е. от упора до тетивы = база лука+мм. по таблице в зависимости от длины лука.

Для лука длиной 126 см. И базой 18 см.
Сила будет измеряться при 68 см. От упора до тетивы

[Koral66]

Про горячо и неустанно любимые всеми "28дюймов".
В который раз скажу - считаю нелепицей все луки мерить на непременно этой растяжке.

Да.
Это наследие маркетинга по приведению товаров к "общему" . Своеобразная система "СИ"
А так...
Есть не совсем удобный АМО на 28" по сути тянем до упора лейзвий наконечника в палец лук держащей руки.
Но эта система работает в купе с таблицей подбора стрел по жесткости!!!
Есть 28" от упора до тетивы.
Они хороши для СЗМ хватов.

Есть на 30" у корейских луков.
Есть на 33" у манчжурских.
Там где тянут кольцом

Естественно они применяются в "рабочей, эффективной" растяжке этих моделей луков.

О чем мысли то.
Указывая мощность на 28" потребителю проще ориентироваться по силе лука и по стрелам для него.

[Улисс]

Наверняка.
Но отстрел разных моделей медленных луков, одной и той же стрелой, с контролем растяжки и угла к горизонту, собранных по одинаковой технологии (фибергласс в плечах) показал, что монголы с кобылками посылают стрелу на 8-9% дальше.
И это факт на луках мощнее 40#

Возьмите такой лук с кобылками, снимите нагрузочную характеристику.
Потом снимите кобылки, и повторите измерения.
Кроме того - отстреляйте лук в "обеих комплектациях" со станка с релизным выпуском, и попроуйте найти "плюс 8-9% дальности".
Чудес в физике не бывает, и то, что дают кобылки у "восточных" луков можно получить и без кобылок - при определённой форме жёского окончания плеча.

[Улисс]

Есть 28" от упора до тетивы.

Это у кого такой стандарт?

[Улисс]

Есть на 30" у корейских луков.
Есть на 33" у манчжурских.

В обоих случаях растяжка измеряется по АМО. Проверено.

Указывая мощность на 28" потребителю проще ориентироваться по силе лука и по стрелам для него.

Никто и никогда не указывает мощность лука. Просто потому, что её очень трудно определить.
Указывают силу лука на наиболее часто встречающейся растяжке.

[Koral66]

Это у кого такой стандарт?

Не стандарт!
В начале пути по производству луков компания Alibow. указывала силу лука на 28" от упора до тетивы.
Сейчас тоже перешли на АМО, о чем на сайте указано:

Notice: our bows' draw length is the AMO draw length---the grip is included in the draw length.

Т.е. по сути от внешней поверхности ручки до тетивы.

[Lisin]

Ну не совсем же так.
В зависимости от длины лука в мм. перемещение тетивы от точки покоя тетивы, снаряжённого тетивой лука. Не от упора до тетивы
Т.е. от упора до тетивы = база лука+мм. по таблице в

Уфффффф.....
До каких пор ( до каких???) вот этот бред будет гулять по белу свету?!
Обращаюсь сейчас к тем, кто умеет читать и склонен читать до конца написанное.
Итак, ГОСТ 52115 2003
 п.3 В настоящем стандарте применены термины и соответствующие им определения по ГОСТ Р51549

ГОСТ 51549
П.8.7 длина растяжения лука:  Расстояние от точки упора на рукоятке до гнезда на тетиве в растянутом луке.

Вот русским по белому написано.
Что непонятно ?!

Нет, вот с завидной регулярностью слышу эту бредятину про растяжку от тетивы и эти самые 28 дюймов.
Ещё заявляют что российский эксперт будет измерять растяжку в дюймах. Это вообще цирк.

[Koral66]

Уфффффф.....
До каких пор ( до каких???) вот этот бред будет гулять по белу свету?!
Обращаюсь сейчас к тем, кто умеет читать и склонен читать до конца написанное.
Итак, ГОСТ 52115 2003
 п.3 В настоящем стандарте применены термины и соответствующие им определения по ГОСТ Р51549

ГОСТ 51549
П.8.7 длина растяжения лука:  Расстояние от точки упора на рукоятке до гнезда на тетиве в растянутом луке.

Вот русским по белому написано.
Что непонятно ?!

Нет, вот с завидной регулярностью слышу эту бредятину про растяжку от тетивы и эти самые 28 дюймов.
Ещё заявляют что российский эксперт будет измерять растяжку в дюймах. Это вообще цирк.

Ну смотри.
Читать умеют все тут.
Так что не надо намекать на слабоумие и идиотизм присутствующих.
Сделай лук 27 кгс по твоей теории измерений на 500 мм. от упора до тетивы, ну как в ГОСТ.
Ну и направь на исследование экспертам.
У эксперта может быть своё мнение и методичка.
Но он эксперт!
Поделитесь результатами , а до того момента свои "Уффф" оставьте при себе.

Не забудьте почитать УК РФ. Например в части
(ст. 223 УК РФ), а также комментарии к УК РФ.
Ну на случай, если мнение эксперта не совпадут с Вашим.

[Koral66]

Размышления как не попасть на "более 27 кгс/60#"
Приведя теории расчетов к ГОСТу РФ от упора до тетивы.

Если делаем лук с учётом:

АМО - 60#28" мы получаем 27 кгс при 1,25"+от упора до тетивы= 26,75" растяга = 27 кгс/68 см.

ГОСТ по моему убеждению - "база лука+50 см." = 17,5  + 500 = 67,5 см.  27 кгс  от упора до тетивы при 67,5 В данном случае может зависеть от базы лука, которую заложил мастер. = 27 кгс/67,5 см.

ГОСТ иная трактовка 27 кгс при 50 см.
А что будет если эксперт решит тянуть дальше на 17,5 см?!  = 27 кгс/50 см.
- попандос.

Вариант замера от упора до тетивы на 28" - 71 см. 27 кгс. = 27кгс/71 см.
Разница в 3 см с АМО снизит показания на пару фунтов или 1 кгс.

Т.е. есть запас на мнение эксперта.
Ну и на скрученную тетиву и изменение базы.

В случае желания/заказа  сделать лук на 27 кгс...
Вот и думайте сейчас, по какой системе делать лук себе или на заказ, чтобы заведомо не подставиться и не подставить лучника.

[Lisin]

смотри.
Читать умеют все тут.
Так что не надо намекать на слабоумие и идиотизм присутствующих.
Сделай лук 27 кгс по твоей теории измерений на 500 мм. от упора до тетивы, ну как в ГОСТ.
Ну и направь на исследование экспертам.
У эксперта может быть своё мнение и методичка.
Но он эксперт!
Поделитесь результатами , а до того момента свои "Уффф" оставьте при себе.

Не забудьте почитать УК РФ. Например в части
(ст. 223 УК РФ), а также комментарии к УК РФ.
Ну на случай, если мнение эксперта не совпадут с Вашим.

Эксперт ОБЯЗАН руководствоваться ГОСТом. А не своими хотелками.
Не можете объясниться с ним сами - наймите адвоката.
Комментарии не закон. А мнение юристов .
Один юрист считает так, а другой может считать иначе.
В качестве последнего слова может быть постановление пленума верховного суда, вот тогда мнение может стать законом.
Так что " а если эксперт захочет", то при грамотном подходе к вопросу он может нарваться на служебное несоответствие.
Читайте ГОСТ. там исчерпывающая информация.
И , опять же, никаких "растяжек по АМО" в ГОСТе нет тоже.
Миллиметры, в зависимости от размаха дуг лука  и растяжка от точки упора .
Это всё.
Никому рот не затыкаю, но дальнейшая дискуссия на эту тему без меня.

[Koral66]

Эксперт ОБЯЗАН руководствоваться ГОСТом. Ане своими хотелками.
Не можете объясниться с ним сами - наймите адвоката.
Комментарии не закон. А мнение юристов .
Один юрист считает так, а другой может считать иначе.
В качестве последнего слова может быть постановление пленума верховного суда, вот тогда мнение может стать законом.
Так что " а если эксперт захочет", то при грамотном подходе к вопросу он может нарваться на служебное несоответствие.
Читайте ГОСТ. там исчерпывающая информация.
И , опять же, никаких "растяжек по АМО" в ГОСТе нет тоже.
Миллиметры, в зависимости от размаха дуг лука  и растяжка от точки упора .
Это всё.
Никому рот не затыкаю, но дальнейшая дискуссия на эту тему без меня.

Видимо не стоит ждать  сертификата на Ваш лук 27кгс.

А так, конечно же Вы правы.
по ГОСТ РФ луки даже 70#28" по АМО скорее всего будут признаны луками "для отдыха и развлечений ".

[Улисс]

Не ссорьтесь, Вы просто говорите о разных ГОСТах.
Один задаёт определения, второй - границы и рамки для измерения.
По второму сила лука определяется при смещении тетивы на 500 мм от точки покоя при установленной тетиве.
Добавьте базу лука - получите примерно 70 см.

[Lisin]

По второму сила лука определяется при смещении тетивы на 500 мм от точки покоя при установленной тетиве

Где это написано?
Где?
Никаких " разных ГОСТов" нет  .
ГОСТ 2003 года заменил ГОСТ 2000-го года, но с отметкой, что в части терминов и определений действует п.8.7 ГОСТа 2000 го.
Нету никаких растяжек от тетивы.
Нету.
Ещё раз - читайте нормативный материал .
В случае конфликта с ПО ссылаться можно и нужно только на него.

[Улисс]

Где это написано?
Где?
Никаких " разных ГОСТов" нет  .
ГОСТ 2003 года заменил ГОСТ 2000-го года, но с отметкой, что в части терминов и определений действует п.8.7 ГОСТа 2000 го.
Нету никаких растяжек от тетивы.
Нету.
Ещё раз - читайте нормативный материал .
В случае конфликта с ПО ссылаться можно и нужно только на него.

Читайте внимательно. В ГОСТе есть схема испытаний, там всё указано.

[Lisin]

Читайте внимательно. В ГОСТе есть схема испытаний, там всё указано.

Ещё раз объясняю и уже не Вам.
Русским по белому написано - от точки упора .
Всё . Аллес.
Схема там - это рисунок от руки, его могло и не быть.

[Улисс]

Ещё раз объясняю и уже не Вам.
Русским по белому написано - от точки упора .
Всё . Аллес.
Схема там - это рисунок от руки, его могло и не быть.

Не написано "от точки упора".
Написано : "расстояние растяжения для измерения силы в зависимости от размаха дуги", и даже графически показано, откуда мерить.
Здесь в первом разделе этот ГОСТ выложен, просто посмотрите.

[Lisin]

Не написано "от точки упора".
Написано : "расстояние растяжения для измерения силы в зависимости от размаха дуги", и даже графически показано, откуда мерить.
Здесь в первом разделе этот ГОСТ выложен, просто посмотрите.

Для особо одаренных, ещё раз :
ГОСТ 52115
п.3 Определения
В настоящем стандарте применены термины и соответствующие им определения по ГОСТ 51549

ГОСТ51549
п.8.7 длина растяжения лука: Расстояние от точки упора на рукоятке до гнезда тетивы в натянутом луке.

Что то ещё непонятно?
Ну, поясню. Обращайтесь.

[Улисс]

Почитайте действующий ГОСТ с изменениями.
Просто почитайте, а не упирайтесь рОгом.