Новое таможенное законодательство

[berrr]

написал поставщикам письмо о том что у меня возникла проблема и сталкивались ли они с такой ситуацией - они просто в шоке вот их ответ:
No, we never had these problems. Which part is similar to a weapon, can you ask customs? These are all sport articles.
Нет, у нас никогда не было этих проблем. Какая часть похожа на оружие, вы можете спросить таможенных? Все это спортивные принадлежности.

у них в голове не укладывается что ЭТО мы называем оружием или конструктивно схожим 

[smakarov]

Неделю назад заказал себе обвес с ланкастера. Посмотрим, придет или нет 

[Curuval]

Маразм... жить все страшнее и страшнее...

[hummer]

berrr, остается вам только посочувствовать.
ну, а чего ожидать, если последние 15 лет государство сделало всё, чтобы все бесталанные, профнепригодные лентяи заменили в спецслужбах профессионалов, чтущих закон и не плюющих на потребности граждан. умные и иннициативные стране не надобны, надобно молчаливое скотобыдло и ретивые идиоты. но это лирика. теперь о реалиях.
мне видится такое развитие событий: взять у поставщиков справку о том, что проданные вам луки являются исключительно спортивным инвентарем, запросить в интернет-магазинах, торгующих аналогичным товаром на территории р.ф. пояснения по поводу отношения данных видов товара к оружию, пригласить свидетелей из местных спортсменов, которые дадут оценку пришедшему добру, заручиться гостом, сертификатом, и превентивно подать в суд на таможенный пост. я вижу только этот путь. и не надо стесняться отстаивать свои права, вы все-равно особо не проигрываете в этой ситуации, а вот выиграть можете, еще и прецидент создадите судебный. иначе зарвавшиеся чинуши и дальше будут воротить чего хотели. но решать вам, это бесспорно.
ну и жалобой в прокуратуру, доказательно и документально подкрепленно, не пренебрегать. только не одной жалобой а сразу тремя, как мантис ранее писал. можно с этого и начать, как с наименее затратного механизма.

[BigMichael]

Дело в том, что повода для жалобы нет. Формально, с точки зрения закона, они во всём правы. Да, есть несоответствия законодательства. ГОСТ не соответствует Таможенному кодексу. Или наоборот. То, что разрешено в ГОСТе, запрещено ко ввозу. Т.е. делать самостоятельно, покупать в России - можно. И пользоваться можно без ограничений. А вот купить за рубежом и ввезти в страну получается нельзя. Или только частями, как сами таможенники подсказали. Жалобы на этом и закончатся, ещё будешь судебные издержки оплачивать, потому что вероятность выиграть такой суд стремится к нулю, как мне кажется.

[Asafan]

Все дружно начинаем строгать себе Хедебю и лонгбоу. Отставить пессимизм  .
Не забывайте, что почта - не единственный способ доставки товаза из-за рубежей. Есть кампании, которые все таможенные проверки проходят до пересечения границы, и по РФ доставку совершают уже минуя таможню. Но цены получаются московские дилерские, и смысл единичного заказа теряется. Помните - Дендра и Аркоклуб всегда помогут нуждающимся.

[berrr]

К сожалению всё так как говорит BigMichael
в госте как раз и написана эта ключевая фраза "конструктивно схожие с оружием изделия" и к этому относятся ВСЕ луки с натягом до 27 кг )))

мнеб дураку ознакомиться с изменениями в законодательстве заранее, а не столкнувшись с томожней   просто не стал бы заказывать )))
несколько раз заказывал у буржуев и всегда получал на нашей почте без  всяких контактов с таможней вот и расслабился  

[berrr]

а как кстати на дендре цены посмотреть? скольько раз заходил к ним на сайт и там товар весь безценный )))

[hummer]

госпошлина не так уж и велика. можно конечно и всю жизнь прожить, за камушком, выстраивая гипотезы о том, как тебя нагло и фантазией поимеют в суде офицеры таможни, и потом с гордостью вспоминать, как ловко ты избежал этого, отказавшись от своей мечты. но есть мнение, что с господами беспредельщиками надо бороться в судах, создавая повод для устранения разногласий, что допущены дилетантами разрабатывавшими кодекс. и потом, есть таможенный кодекс, а есть Законы РФ, а еще есть Конституция РФ, где прописаны твои права. отстаивать свою правоту всё-равно нужно, я бы сказал, подчас жизненно необходимо.

[hummer]

а как кстати

не кстати. ваш вопрос в этой теме не кстати.

[BigMichael]

госпошлина не так уж и велика. можно конечно и всю жизнь прожить, за камушком, выстраивая гипотезы о том, как тебя нагло и фантазией поимеют в суде офицеры таможни, и потом с гордостью вспоминать, как ловко ты избежал этого, отказавшись от своей мечты. но есть мнение, что с господами беспредельщиками надо бороться в судах, создавая повод для устранения разногласий, что допущены дилетантами разрабатывавшими кодекс. и потом, есть таможенный кодекс, а есть Законы РФ, а еще есть Конституция РФ, где прописаны твои права. отстаивать свою правоту всё-равно нужно, я бы сказал, подчас жизненно необходимо.

Ты думаешь, что суд сможет обязать таможню нарушить закон, пропустив запрещенные к пересылке вещи? Я думаю, тут нужны полномочия суда Конституционного или верховного... А пока до них дойдёшь...

[hummer]

в суде доказывай что везешь спортинвентарь, не относящийся к оружию никак. суд может обязать таможню выдать тебе твою посылку со спорт инвентарем, ранее неоднократно ввозившимся и сертифицированным на территории РФ. Миша, мы с тобой оба не юристы, поэтому все эти "я думаю", да "может быть" здесь ни о чем. "лошадь пусть думает, у нее бошка большая"(с)"Джентельмены удачи" я, если уж об этом речь зашла, только предлагаю защищать свои права, не опуская рук, в реальной жизни, а не хныкать о хреновых законах в инете, в надежде, что кто-нибудь, когда-нибудь, что-нибудь порешает. вот как-то так.

[BigMichael]

Дык. Оно и так к оружию не относится. Вон и сертификаты есть. Оно относится к конструктивно сходному. А ввозить его нельзя. Закон теперь такой. И чо тут доказывать кому? Хоть захныкайся.

[Curuval]

гост Р52115-2003 "Луки спортивные, луки для отдыха и развлечений и стрелы к ним".

Цитата перый пункт, область применения:
"Настоящий стандарт распростроняется на спортивные луки(относящиеся к гражданскому метательному оружию), луки для отдыха и развлечения (относящиеся к конструктивно схожим с метательным оружием изделиям)..."


Далее читаем изменение номер 1 от 27 февраля 2006 года

"...  луки спортивные являются спортивным инвентарем, не относящимся к холодному оружию..."
"...луки для отдыха и развлечения являются изделиями хозяйственно-бытового назначения, не относящимися к метательному оружию..."

Однакоо, в новой редакции луки разделили на три группы  (универсальные спортивно-охотничьи, спортивные и для отдыха и развлечений), где спортивно-охотничьи - оружие, а остальные два - конструктивно схожие...
Даже ГОСТ сам себе противоречит...

[hummer]

то что привел Curuval, - это во-первых.
во-вторых, чо за козлиные утверждения типа "...а вы на него поставите тетиву..." а если не поставлю, если луки покупались в декоративных целях? рассматривать нужно существующие факты, а не придумывать себе толкования действий или намерений другого человека. вменяемый суд это понимает. И потом, на сколько я понимаю, если заблуждаюсь, поправте, кодекс есть свод неких правил, которыми руководствуются офицеры таможни. Есть ли у него статус закона, или это подзаконный документ?

[BigMichael]

Насколько понимаю, Таможенный Кодекс имеет такой же статус, как и Гражданский Кодекс и Уголовный Кодекс. Т.е. статус закона. Причём кодекс по статусу находится выше ГОСТа. И если есть несоответствие, то трактоваться будет всегда по закону с более высоким статусом.

[berrr]

запрет на ввоз "Конструктивно схожих..." понятен - под видом игрушек могут ввести настоящее огнестрельное оружие

луки к этому отношение имеют только потому, что в госте есть эта когда-то защищающая нас формулировка "Конструктивно схожих..."
ну и рьяные таможенники с радостью исполнят закон - не пускают запрещённое.

Согласен с hummer - надо отстаивать свои права и добиваться хотябы изменения в госте чтоб не было этой губительной формулировки. чтоб вообще не было упоминания об оружие, только спортивный или развлекательный инвентарь )))

киллер с луком - глупость, и я не слышал о случаях убийства из лука...

[berrr]

Может быть коллективное письмо напишем? 

[Asafan]

Напишите. Как дела с вашим заказом?

[berrr]

пока консультируюсь с товарищами юристами что можно придумать
проблема в том что всё это очень субъективно и оценка эксперта и самих таможенников...

поэтому надо аккуратно решать вопрос, а то как говорится "шлея под хвост попадёт" и будут с остервенением отстаивать закон...

так что пока всё в подвешенном состоянии.

поставщикам попытался объяснить ситуацию, но как уже и говорил у них это не укладывается в голове "Там же нет никакого оружия - всё это для спорта..."
если ничего не смогу решить, то придётся просить разбить на 2 посылки или деньги вернуть