Тетива и все, что с ней связано.

[Coyotl Pushistiy]

Почему просто не заказать уже готовую тетиву из хорошего, однозначно подходящего, материала? 1000-1500 рублей-не такие огромные деньги. Все равно в итоге придете к варианту, что нужен специализированный материал.

[Улисс]

Почему просто не заказать уже готовую тетиву из хорошего, однозначно подходящего, материала? 1000-1500 рублей-не такие огромные деньги. Все равно в итоге придете к варианту, что нужен специализированный материал.

Юля, тому есть два объяснения:
1. Человек хочет сделать своими руками и из доступных материалов.
2. "Бег по граблям" - более распространённая дисциплина в "народной атлетике", чем даже "бег в мешке и с гандикапом".
В обоих случаях результатом станет опыт, и - надеюсь - обучение...

[freeranger]

1000-1500 рублей-не такие огромные деньги.

Это ценник уровня ФастФлайта и выше. Готовая тетива из Дакрона раза в три дешевле.

[freeranger]

следовали правилу, согласно которому толщина сухожильной тетивы должна была быть такой /.../

Тема раскрыта не полностью. Ты не акцентировал внимание, что при этом про стандартные хвостовики и диаметр древок можно с большой долей вероятности забыть.

[Улисс]

Тема раскрыта не полностью. Ты не акцентировал внимание, что при этом про стандартные хвостовики и диаметр древок можно с большой долей вероятности забыть.

Ну, "предки не дураки были", поэтому - у них было своё "болтовое технологическое соединение".
Они использовали мелкие вырезы на хвостовиках - по глубине примерно равные толщине тетивы - и хвостовики с накладными щёчками.
Уже не раз говорил - повторю: толщина аутентичной тетивы кочевых народов Центральной Азии была от 5 мм и выше.

[lexx]

Какие тогда можете посоветовать материалы в свободном доступе? (Имею ввиду материалы, за которые не нужно отдавать почку или материалы, которые фиг достанешь)

Чувак смотрю тебе 18 лет в профиле, чтож.  Напиши в личку свой адрес с индексом телефон фио в общем все что необходимо для почты, вышлю я тебе нитки, там нитки на 10-15 тетив будет, только учти нитка как фэст флаит, вообще не растягивается UHMPE высокомодульный, зарубки на луке быть усиленные, если нет то петли тонкие не делай. Цвет черный, лежит без дела, из первых проб самостоятельной пропитки, немного жирновато пропитан но ничего страшного.  Про капрон я вообще то пошутил, думал сообразишь.

[Coyotl Pushistiy]

Это ценник уровня ФастФлайта и выше. Готовая тетива из Дакрона раза в три дешевле.

Так не вопрос, можете найти и заказать дешевле лучше так, чем из капрона плести 

[Glass_arrow]

Чувак смотрю тебе 18 лет в профиле, чтож.  Напиши в личку свой адрес с индексом телефон фио в общем все что необходимо для почты, вышлю я тебе нитки, там нитки на 10-15 тетив будет, только учти нитка как фэст флаит, вообще не растягивается UHMPE высокомодульный, зарубки на луке быть усиленные, если нет то петли тонкие не делай. Цвет черный, лежит без дела, из первых проб самостоятельной пропитки, немного жирновато пропитан но ничего страшного.  Про капрон я вообще то пошутил, думал сообразишь.

Спасибо, конечно, но я как нибудь сам. Подучу матчасть и че нибудь сворганю. Как сказал человек выше пусть лучше наступлю на грабли и чему то научусь. 

[SmallMik]

Выбросите капрон... Купите нитку из лавсана! Только не ЛЛ (лён-лавсан) а именно лавсан. В швейных магазинах есть она!

[lexx]

Помогай еще кому ни будь после этого. Странно конечно отказаться от такого, ребята подтвердят. Но я вас услышал, удачи с капроном или еще чем то там))

[freeranger]

Странно конечно отказаться от такого, ребята подтвердят.

Подтверждаю ! Подарок тысячи на 2-3 по нынешней ситуации тянул.

[mermak]

Прочитал тему. Появилось желание самостоятельно сделать тетиву.
Есть в наличии:
-Классический лук (с тетивой), 70", 28#
-Плечи пена/карбон
-Brownell Fastflight+
-Brownell Diamondback 0,022"
-Машинка для обмотки (китайский аналог той, что у BigMichael'а в видео)
Приспособления для намотки нет, но сейчас буду заниматься его изготовлением.
Вопросы:
1. Можно ли использовать Diamondback не только на центр, но и на петли?
2. Прочности тетивной нити хватает с избытком, поэтому можно делать облегченную тетиву в 10-12 ниток (при этом использовать стрелы 8+ гран/фунт силы лука). Если делать такую тетиву, то надо ли петли усиливать вторым слоем обмотки, или проложить доп. нити тетивы? Что лучше?
3. Надо ли перед намоткой центральной части выдерживать тетиву под нагрузкой 300+ lbs в течении суток? Насколько я понимаю, для блочников это обязательно, для рекурвов - ?
4. Не понял, почему для рекурвов центральная обмотка мотается в направлении затяжки при закручивании тетивы (это понятно), а для блочников - в направлении ослабления (вот это непонятно).
5. Сколько оборотов считается нормальным для подкрутки тетивы? Встречал информацию, что от 5-10 и до 70 (1 оборот на дюйм длины тетивы)?  Какое количество оптимально? Можно ли не подкручивать вообще?
Очень прошу давать развернутые ответы, т.к. хочется понимать причины, а не тупо следовать рекомендациям.

[Улисс]

1. Тонкую тетиву делать не надо. Это - для стрелков высокого уровня и под конкретные задачи. Если вдруг захочется - да, петли надо усиливать. Как - всё равно; двойную оплётку проще сделать, и выглядит аккуратнее.
2. Даймондбэк на петли использовать можно, но несколько дороговато.
3. Тетиву под нагрузкой выдержать хорошо бы, но необязательно. 300 фунтов - это для блока с плечами 60 фунтов, для рекурва - если соберётесь, достаточно ориентироваться на пятикратную (по сравнению с силой Вашего лука) нагрузку.
4. Для блочников направление центральной обмотки значения не имеет, выбирают из эстетических соображений (из них же тросы и тетиву скручивают в разных направлениях, но примерно с одинаковым шагом).
5. Чем на большее число оборотов закручена тетива, тем она мягче. Совсем нескрученную тетиву использовать не стОит - скрутка позволяет ниткам действовать более слаженно, поэтому 5-7 оборотов - это минимум-миниморум. Один оборот на дюйм длины - это верхняя граница, в общем, практически перебор, на такое идут немного вынужденно. Оптимум у каждого - свой, как и с толщиной тетивы. Начинать я бы посоветовал с 15-20 оборотов.

[mermak]

Понял.
Спасибо!
Тут еще вопрос возник:



Когда тетива намотана на посты, расположенные вдоль тетивы, то ее теоретическая длина  отличается от теоретической длины тетивы на постах, расположенных поперек тетивы. По моим расчетам, чтобы скомпенсировать эту разницу, центральная ось (на рисунке отмечена красной окружностью) должна быть смещена наружу на расстояние ок. 2,5 мм.
На профессиональных приспособлениях это учтено? Или разница длины компенсируется упругим изгибом постов? (При этом в процессе поворота постов из продольного в поперечное положение натяжение тетивы должно немного увеличиваться).
Если учтено, то на основании постов должна быть надпись "Наружу" или "Внутрь", ну или что-то похожее.

[Улисс]

Ой... Вы немного слишком глубоко копаете...
Если поворотные элементы одинаковые и симметричные, то никакого изменения в длине тетивы не будет, кроме того, которое появляется из-за люфта в соединениях.
Желательно, чтобы ничего нигде не гнулось и не люфтило, но в любом случае - изменения будут слишком незначительные.

[mermak]

Ясно.

[AlexNen]

3. Тетиву под нагрузкой выдержать хорошо бы, но необязательно.

Вот чесно не хотелось бы,что бы тетиву делали на каких нибудь дверных ручках между ванной и туалетом,если держать под нагрузкой не обязательно. Разницы тогда никакой .
Но  приятно что не отрицаете что выдержать под нагрузкой это хорошо.
Надо заметить что Вы не один ,кто разделяет такую точку зрения,по этому уже прибегаю к радикальным мерам. Последний раз  звонил Андрею Дугину,который удивился что мне нужна тетива не на блочник. По этому наверное и очередь большая 

5. Чем на большее число оборотов закручена тетива, тем она мягче. Совсем нескрученную тетиву использовать не стОит - скрутка позволяет ниткам действовать более слаженно, поэтому 5-7 оборотов - это минимум-миниморум. Один оборот на дюйм длины - это верхняя граница, в общем, практически перебор, на такое идут немного вынужденно. Оптимум у каждого - свой, как и с толщиной тетивы. Начинать я бы посоветовал с 15-20 оборотов.

Так для этого тетива и тянется что бы нитки работали слажено,а на азиатских луках ,с большими петельками, ее вообще закручивать противопоказано.
У меня на луках.все быстрые,которые сделаны под мою базу. Не кручу их вообще,очень удобно. База всегда постоянная,а что бы нитки не рассыпались немного вощу .
Скажите пожалуйста,зачем Вам тетива “мягче”？Вопрос конечно о луках которые которые могут работать с жесткими веревками

[Улисс]

Вот чесно не хотелось бы,что бы тетиву делали на каких нибудь дверных ручках между ванной и туалетом,если держать под нагрузкой не обязательно. Разницы тогда никакой .
Но  приятно что не отрицаете что выдержать под нагрузкой это хорошо.

У меня есть тетива, которую я мотал прямо на луке, поверх повреждённой. И ничего - работает.
Если тетиву делать понимая, что и зачем делаешь, вывешивать тетиву для не-блочного лука не нужно от слова "совсем".
Главная цель выдерживания тетивы под нагрузкой - устранить вытягивание тетивы после установки на лук и начала её использования по назначению.
Тетива с обычного лука устанавливается перед и снимается после стрельбы - у блочного лука тетива устанавливается надолго, чаще всего - на весь срок службы тетивы, поэтому для блочника более критично сохранение длины тетивы с первого момента установки.
Тетиву для рекурсивки без растяжки в процессе намотки можно сделать так, что база не будет меняться с первого до последнего момента использования тетивы - соответственно: зачем терять время на растяжку тетивы???

Так для этого тетива и тянется что бы нитки работали слажено,а на азиатских луках ,с большими петельками, ее вообще закручивать противопоказано.

Вот на азиатских луках "с петельками" никогда не было нескрученных тетив - ни тогда, ни сейчас. Особенно это критично для тетив, которые делаются "под аутентик", с отдельными петлями. Тетивы восточных луков делались из скрученной сыромятной кожи.
Если на современной тетиве "с петлями" не скручивать саму тетиву, при выстреле - особенно с кольцом - нитки тетивы никогда - даже так: НИКОГДА не будут работать, как единое целое, соответственно всегда - даже так: ВСЕГДА будут потери из-за того, что нити тетивы работают вразнобой.

Скажите пожалуйста,зачем Вам тетива “мягче”？Вопрос конечно о луках которые которые могут работать с жесткими веревками

Мне тетива мягче не нужна - у меня устоявшийся выпуск. Тетива мягче/жёстче по-разному сходит с пальцев, и по-разному реагирует на ошибки выпуска. Более мягкая тетива более терпима к ошибкам стрелка, точно так же, как более тяжёлая стрела и более низкая начальная скорость.
С жёсткой тетивой надо уметь справляться.

[AlexNen]

У меня есть тетива, которую я мотал прямо на луке, поверх повреждённой. И ничего - работает.
Если тетиву делать понимая, что и зачем делаешь, вывешивать тетиву для не-блочного лука не нужно от слова "совсем".
Главная цель выдерживания тетивы под нагрузкой - устранить вытягивание тетивы после установки на лук и начала её использования по назначению.
Тетива с обычного лука устанавливается перед и снимается после стрельбы - у блочного лука тетива устанавливается надолго, чаще всего - на весь срок службы тетивы, поэтому для блочника более критично сохранение длины тетивы с первого момента установки.
Тетиву для рекурсивки без растяжки в процессе намотки можно сделать так, что база не будет меняться с первого до последнего момента использования тетивы - соответственно: зачем терять время на растяжку тетивы???
Вот на азиатских луках "с петельками" никогда не было нескрученных тетив - ни тогда, ни сейчас. Особенно это критично для тетив, которые делаются "под аутентик", с отдельными петлями. Тетивы восточных луков делались из скрученной сыромятной кожи.
Если на современной тетиве "с петлями" не скручивать саму тетиву, при выстреле - особенно с кольцом - нитки тетивы никогда - даже так: НИКОГДА не будут работать, как единое целое, соответственно всегда - даже так: ВСЕГДА будут потери из-за того, что нити тетивы работают вразнобой.
Мне тетива мягче не нужна - у меня устоявшийся выпуск. Тетива мягче/жёстче по-разному сходит с пальцев, и по-разному реагирует на ошибки выпуска. Более мягкая тетива более терпима к ошибкам стрелка, точно так же, как более тяжёлая стрела и более низкая начальная скорость.
С жёсткой тетивой надо уметь справляться.

У нас  разный взгляд на тетиву. Да,все верно,тетиву вытягивают что бы нитки усели,после чего уже более интегрально распределяли нагрузку. Не зависимо от вида лука,если этого не сделать тетива после усадки вытягивается больше чем та что уже тянули,иначе зачем ее тянуть..
Меняется база,ползут обмотки. Вообщем нет ни одной причины что бы этого не делать.
На рогатых луках с большими петлями если вы накручиваете тетиву то скручиваются петли. Может быть ничего страшного,но мне не нравится.
Кроме того у нас разный подход,я за то что бы выявлять ошибки,исправлять ,а не прятать.  За накрученой тетивой,тяжолой стрелой и большими перьями и чем бы там ни было.

Вот не знаю чего я теряю если база одна,летит отлично .
На фото орига от Асфана ,отличная веревка,конфета  .
А на Стрельце там несколько произвольных оборотов есть,она сама так легла 

[Улисс]

На рогатых луках с большими петлями если вы науручиваете тетиву то скручиваются петли.

Это называется: "хреново сделанная тетива". Если тетива сделана правильно, петли не скручиваются.

Кроме тоно у нас разный подход,я за то что бы выявлять ошибки что бы их исправлять ,а не прятать за накрученой тетивой,тяжклой стрелой и большими перьями.

Прятать ничего не надо - это увеличивает ошибку. Не надо бравировать тем, что матчасть сделана не дОлжным образом.
Есть набор параметров, который делает лук идеально сбалансированной динамической системой, и в это набор входит оптимальная (для данного конкретного лука) масса стрелы, размер оперения стрелы и жёсткость тетивы. Уходишь от оптимума - вылетаешь из баланса.

Вот не знаю чего я теряю если база одна,нитки не рвутся,летит отлично .

Снять верхнюю петлю - закрутить тетиву по часовой на 4...5 оборотов - одеть тетиву на лук - отстрелять пару сотен выстрелов - посмотреть, не появилось ли "новое знание".