Тетива и все, что с ней связано.

[Улисс]

И тоже не так.
Ленивый стрелок оказывается поставлен перед фактом от того какую тетиву ему "вручили" - и вынужден крутить ее пока не получит подходящую для себя базу. Тут уж как повезёт.
Не-ленивый - делает себе тетиву сам, и заранее рассчитывает, какую закрутку ему необходимо получить. А для этого смотрит, что рекомендует производитель нитки. А производитель (BCY) рекомендует 1 оборот на 1.5-2.5".

Ох... опытсыношибоктрудный...
Хороший неленивый стрелок точно знает, что специалист по изготовлению тетив - априори хороший, других не рассматриваем - сделает ему тетиву и лучше, и стабильнее, чем он сам, просто в силу наработанного опыта.
Дело хорошего стрелка в данном случае - понять, что меняет в его стрельбе тетива с той или иной степенью закрутки, и что он хочет получить. Я, когда работал в клубе, одному стрелку делал три тетивы под разные обороты, в том числе - такую, короую для получения нужной базы нужно было бы крутить небольше, чем на 15 оборотов.
Рекомендации BCY, при всём к ним уважении, делаются для начинающих и среднеподготовленных стрелков, для того, чтобы они своим недопониманием не испортили репутацию производителя нити.

[Старый Лось]

стрелок точно знает, что специалист по изготовлению тетив ... сделает ему тетиву

Сути это не меняет - он сделает с точностью до 2-3 оборотов закрутки под желаемую базу.
Но тогда вопрос - чем плоха рекомендация BCY?
Скрутка нужна, чтобы нити работали как единое целое, более равномерно принимали и передавали нагрузку.
Мало оборотов - плохо (не будет монолитности, выше риск разрыва самых нагруженных волокон), слишком много -тоже плохо (возрастают боковые нагрузки на волокна, увеличивается тягучесть, разогрев при выстреле, отсюда износ и опять риск разрыва в процессе эксплуатации).
Должен быть некоторый оптимальный диапазон.
Думаю BCY не от фонаря даёт такую цифру. Надо ожидать (а оно только так и должно быть), что они проводят всестороннее тестирование своих нитей при разной величине закрутки на статическую и динамическую прочность, на скорость износа под рывковыми нагрузками и т.д.

[Улисс]

Сделать с точностью 2...3 оборота очень сложно, обычно называют в пределах 5...7 оборотов.
Рекомендация не плохА, она адресована тем, кто пока ещё "не заморачивается".

[Старый Лось]

Сделать с точностью 2...3 оборота очень сложно, обычно называют в пределах 5...7 оборотов.

Да, если сразу нацеливаться на 30 оборотов, то +/- 5 некритично.
А когда хотят 15, то промах в 7 - это уже брак.

Так вот мне и интересно, допустим есть три тетивы, дающие одну базу, но с разной закруткой: 10, 30, 60 оборотов.  Как будет проявляться эффект?
Если я правильно понимаю, первая будет самая жеская и самая быстрая.
Последняя - наоборот. Чем больше закрутка, тем больше масса тетивы, и больше ее "резиновость". Отсюда можно ожидать, что она будет стрелять более плавно. А вот насколько стабильно и точно?
Частый шаг закрутки должен увеличивать неравномерность распределения нагрузки и по отдельным нитям и по сторонам тетивы от центра изгиба. Внешние нити получаются накручены на внутренние и работают под углом к приложенным силам. Будет ли это приводить к возникновению избыточных волн при выстреле?

Я выше привел скриншот с Элиссоном. Там видно, что у него тетива закручена очень сильно, не менее 50 оборотов. У других стрелков я такого не видел.

[Улисс]

Да, если сразу нацеливаться на 30 оборотов, то +/- 5 некритично.
А когда хотят 15, то промах в 7 - это уже брак.

Посмотрите, насколько укорачивает тетиву плюс-минус один оборот при 15 и при 30. Для максимального расчётного числа оборотов в 15, 7 оборотов - это очень высокая точность.
Как меняется тетива в зависимости от скрутки, Вы описАли правильно.
А вот насчёт тетивы Брэдли - у него двуцветка с шагом намотки около 1 дюйма, вероятнее - чуть побольше. Нормальная и достаточно распространённая.

[Старый Лось]

Спасибо за ответ!
У Маккензи тоже двухцветка, и тоже левая, но закрутка в полтора-два раза меньше (примерно в рекомендованном диапазоне). На видео высокого разрешения хорошо видно.

Илья, еще такой вопрос - насколько снижается долговечность (эксплуатационный ресурс) излишне закрученной тетивы?
Я так понимаю, перекрученные волокна начинают более интенсивно перетирать друг друга.

[Улисс]

Илья, еще такой вопрос - насколько снижается долговечность (эксплуатационный ресурс) излишне закрученной тетивы?
Я так понимаю, перекрученные волокна начинают более интенсивно перетирать друг друга.

Если волокна тетивы трутся друг о друга в процессе стрельбы, то тетива плохо сделана. Закрутка как раз и нужна для того, чтобы они друг о друга не тёрлись.
Волокна тетивы растягиваются и сжимаются без перемещения относительно друг друга, все тетивы, которые я видел порвавшимися, рвались под обмоткой петель из-за ослабления этой самой намотки.
Излишне закрученная тетива в первую очередь "плавает" по длине в процессе использования, соответственно - уходит база.
Закрутка до 1 оборота на дюйм считается нормальной, откровенно "резиновой" тетива становится где-то при 0,5 дюйма на виток, хотя фламандки бывают и с бОльшим числом оборотов закрутки.

[Старый Лось]

Понятно, спасибо!

[Старый Лось]

Кто знает, каким способом сведены края обмотки петли на фото?

Такие петли сейчас используют корейцы.
Я нигде не смог найти, как делается такая аккуратная заделка.
И видно, что толщина петли близка к толщине основной оплётки.
Может какое машинное плетение?

[SmallMik]

 По фото ваще не понятно как выполнен переход. Одно могу сказать точно, что на самой петле обмотка двойная, и похоже, что нитка обмоточная не прерывается и основная обмотка делается сразу, после формирования петли. Сам делаю так же. Нужно Михаилов поспрошать, Сбродова или Ступникова.

[Улисс]

Фото мутное и ничего не видно.

[Старый Лось]

Это не фото, а вырезка из кадра видео-трансляции выступления корейцев на каких-то соревнованиях. К сожалению. Нормальных наглядных фотографий мне нигде не удалось найти.
Но на картинке по крайней мере хорошо видно, что обмотка петли симметричная и без ступенек.

Я знаю около пяти способов заделки петель. Последнее время использую такой:



и мне в нём не нравится асимметричность. Любая асимметричность в механике имеет склонность создавать боковые силы.
И ни один способ, что я знаю, не позволяет сделать такую петлю как у корейцев, без того чтобы наружу не выглядывала основная нить.
Вот и подумал, может кто знает как они это делают.

[Старый Лось]

могу сказать точно, что на самой петле обмотка двойная, и похоже, что нитка обмоточная не прерывается и основная обмотка делается сразу, после формирования петли. Сам делаю так же.

Не подскажете, как собираете края петли?

[SmallMik]

  Да собственно всё как и у Вас. Единственно  то что петлю мотаю "ступенчато". Получается 7-10 мм обмотки в один слой, затем основная обмотка двойная, затем опять 7-10 мм одинарной. Совместно обматываю, только концы петли с одинарной обмоткой.  Делается просто. Заправил нитку как обычно под обмотку и мотаю сколько нужно в первый слой, фиксирую как обычно , десятью пятнадцатью витками с затягиванием нити под ними, и погнал в обратную сторону на всю длину сделав двойную обмотку. При "соскоке" на основные нити сразу закладываю заделку второго конца и снова мотаю в один слой 10-15 витков. Затягиваю обмоточную нить, но  обрезаю нитку с запасом (примерно 1,5 метра для рекурва) для основной защитной обмотки . Если есть  две машинки, то можно вообще не обрезать, а просто оставить её на петле. Аналогично делаю вторую петлю. Разворачиваю рога станка в линию, выравниваю кончики обмотки будущих петель и обматываю совместно, только "одинарную" обмотку, соблюдая направление обмотки с будующей закруткой тетивы. Вторую петлю закончил, заделку выполнил,  возвращаюсь к первой. Привязал обрезанный конец нити к нитке на машинке, намотал нить, и попёр всё сначала.

[Старый Лось]

Михаил, спасибо большое! 
Попробую ваш способ.
Можно даже попробовать скомбинировать с одним интересным способом.
Когда в наших способах нитка доходит до последнего витка предыдущей обмотки, обычно происходит соскальзывание обмоточной нитки на основную, и в том месте получается щель. Очень трудно сделать, чтобы ее не было.
Если после сведения вместе краёв петли начать обматывать основную нить не к центру тетивы, а в обратную сторону, к петлям, получится не сваливание со ступеньки, а наползание на нее - должно получиться без щелей.

[Старый Лось]

Наткнулся на интересное видео. Может кому пригодится.
Но смотреть лучше в замедлении, чтобы разглядеть в деталях.

[Сашадуб]

Добрый всем. подскажите у кого (где) можно заказать тетиву из натуральных материалов (растительного происхождения скорее всего)?

[freeranger]

Чисто из интереса: а зачем?!

[Koral66]

Добрый всем. подскажите у кого (где) можно заказать тетиву из натуральных материалов (растительного происхождения скорее всего)?

Приветствую!
Заказать можно хоть у кого!
Мастеров по плетению тетивы много.
Важно предоставить материал, ибо если он не выдержит, ответственность будет не на мастере, а на заказчике с материалом.
Если для реконструкции, то более крепкой служит льняная вощеная нить для пошива обуви.
Но сколько она выдержит ... тут никто не скажет.
Реконструкторы часто из луков не стреляют!

[Улисс]

Прочности льняной нити не хватит. Годится только для декоративных луков, не предназначенных для стрельбы.
Есть ли возможность достать конопляное волокно и сделать тетиву - при нынешнем отношении к конопле, боюсь, неразрешимая задача.

Но - есть очень дорогостоящий вариант: связаться с кюдошниками, и заказать настоящую японскую тетиву. Японцы признают только натуральные тетивы...

Если речь о рекурсивном луке, то надо искать не растительное волокно, а кожу, их которой для них тетивы и делали. Хорошо вытянутую, кручёную, шлифовонную и вощёную сыромять.