Мотивы лучной охоты в вольере

[t_d_]

Вопрос, где он с ними живет.

Тут... 

Сегодня 80-летний Вернер Фройнд из тихого немецкого городка Мерциг, по обыкновению выл, рычал и рвал зубами добычу. Жизнь матерого волка он ведет уже два десятилетия — с тех пор как, разочаровавшись в людской жизни, решил открыть волчий заповедник и поселиться там не как надсмотрщик, а как равный.

Для хищных зверей Фройнд быстро стал не только «своим», но и «вожаком» — который, изредка переходя на немецкий, объясняет, что с волками жить намного лучше, чем с людьми.

С Маугли-переростком встретился корреспондент НТВ Константин Гольденцвайг.

В это волчье логово на самом краю Германии гости едут, волков не страшась. Вроде бы и чаща дремучая, но все огорожено. Поначалу и вовсе кажется, что зоопарк — до тех пор, пока царь зверей не заходит в вольер.

остальное тут: http://wolvesworld.ru/?subaction=showfull&id=1306765805&archive=&start_from=&ucat=&

[Hook]

а не на изучении всех поведенческих реакций того или иного вида.

Так и про людей тоже самое!! Людям нравится убивать от рождения! Дети и женщины рвут (убивают) цветы - потому как они красивые, мужчины ловят рыбу (не важно, сами съедят или коту отдадут). Да и какая разница в убийстве дикой рыбы или, скажем дикой утки?! Давайте запретим рыбалку!!!

[t_d_]

Людям нравится

Нет в природе понятия "нравится".  Есть "действие обусловлено". 

[bowmax]

Тут...  остальное тут: http://wolvesworld.ru/?subaction=showfull&id=1306765805&archive=&start_from=&ucat=&

ох, эти журналисты - они такие журналисты... огороженная дремучая чаща в Сааре - это доставило, спасибо

[t_d_]

ох, эти журналисты

Есть такое дело. Любят ребята пафосно обсказать... 

[лесник]

Вроде бы и чаща дремучая, но все огорожено.

Стало быть в вольере.

[лесник]

Обычно звери убивают просто так (учатся добывать) молодые и неопытные, впрочем это же относится и к людям. Зверь может войти в раж и начать кромсать всех направо и налево это ненормальное психическое поведение еще может быть вызвано боязнью (страхом) и у людей так же может быть. Опытный зверь в спокойной обстановке не станет добывать больше того что ему требуется, так же как и опытный охотник, человек в смысле.

[t_d_]

убивают просто так (учатся добывать)

Противоречия не видите? Учатся - это уже не просто так. От этого обучения зависит выживание особи. 

[лесник]

Противоречия не видите?

Блин, с вами тут не забалуешь, конечно в природе ничего не делается просто так, это просто внешне выглядит как просто так.
 

[t_d_]

  Привычка... 

[Hook]

Противоречия не видите? Учатся - это уже не просто так. От этого обучения зависит выживание особи.

Ну, и чем обучение животного для выживания отличается от человеческого того-же? 

[shus]

Обычно звери убивают просто так...

Можно примеры? Или типа: Кошка ловит мышь и отдает ее своим котёнкам для отработки охотничьих навыков, а потом эта мышь идет в пищу? Хорошо. Но скажите сколько таких мышей в пересчета на одного котенка? Да и сравнивать 20ти летних мужиков с котятами как-то странно, по меньшей мере. А моложе 20ти у нас охотников практически нет.

Опытный зверь в спокойной обстановке не станет добывать больше того что ему требуется, так же как и опытный охотник, человек в смысле.

Для чего требуется? Для чего требуется зверю и для чего человеку - опытному охотнику? Требуется - значит необходимо, то есть без этого нет возможности обойтись. Так без чего не может обойтись мужик в современной жизни, что ему требуется идти охотиться?

P.S. Вопрос о необходимости охоты как таковой (или как способа общения с природой (   надо же такое придумать) путем отстрела ее обитателей) поставлен неверно. Еще раз акцентирую внимание на том, что я не против охоты.

[Hook]

Можно примеры? Или типа: Кошка ловит мышь и отдает ее своим котёнкам для отработки охотничьих навыков, а потом эта мышь идет в пищу? Хорошо. Но скажите сколько таких мышей в пересчета на одного котенка? Да и сравнивать 20ти летних мужиков с котятами как-то странно, по меньшей мере. А моложе 20ти у нас охотников практически нет.Для чего требуется? Для чего требуется зверю и для чего человеку - опытному охотнику? Требуется - значит необходимо, то есть без этого нет возможности обойтись. Так без чего не может обойтись мужик в современной жизни, что ему требуется идти охотиться?

P.S. Вопрос о необходимости охоты как таковой (или как способа общения с природой (   надо же такое придумать) путем отстрела ее обитателей) поставлен неверно. Еще раз акцентирую внимание на том, что я не против охоты.

Вот, положа руку на сердце, у вас сплошная демагогия. При чем тут пересчет на котят, годы...
Животное убивает для удовольствия (никому не передает, отдает хозяевам, чтоб погладили) -ДА. У животного есть все необходимое для жизни - ДА!
Все! ответ получен: животные в природе убивают как и люди в природе. (Люди, правда и в городе убивают и себе подобных, но это от большого ума и безделья.). Но вопрос стоял - что только человек убивает для удовольствия. Нифига! Не только.

[t_d_]

Ну, и чем обучение животного для выживания отличается от человеческого того-же?

Набором изучаемых дисциплин. 

[t_d_]

Но вопрос стоял - что только человек убивает для удовольствия. Нифига! Не только.

При столь безапелляционном утверждении, стоит указывать - что для животного, в таком случае, является удовольствием и на каких исследованиях поведения того или иного вида данное утверждение основано. 

[Hook]

При столь безапелляционном утверждении, стоит указывать - что для животного, в таком случае, является удовольствием и на каких исследованиях поведения того или иного вида данное утверждение основано. 

Ну нет! Так не пойдет!  Вопрос не стоял по какой причине и на каких участках головного мозга зафиксировано увеличение уровня эндорфина...    Вопрос стоял: только человек или нет. Ответ нет -не только.

[лесник]

или как способа общения с природой ( ржот  надо же такое придумать) путем отстрела ее обитателей)

Не отстрела а использования, охотник возьмет зверушку себе покушать и будет рад не трогать других зверушек которые живут в лесу, он больше других заинтересован в благополучии лесных обитателей, потому что он с лесом на ты. И у охотников заинтересованность  в благополучии леса искренняя, в отличие от агрессивных крикунов "защитников природы" , ведь в противном случае им охотиться станет не на кого.
 Эх, ну а теперь главное: Происходит взаимообмен энергиями и материей. Охотник берет из леса плоть животного и оставляет в лесу свою кровь. Кровь его выпивают насекомые (комары и пр.). Насекомых кушают земноводные, пресмыкающиеся, птицы, тех в свою очередь кушают млекопитающие, потом все оседает в лесную подстилку достается деревьям, растениям. Растения кушают травоядные, птицы на которых опять таки охотятся люди, в смысле те люди которые участвуют в этом круговороте лесной жизни - охотники. Думаю если бы не было охотников которые участвуют в круговороте лесной жизни, в лесу бы прошло отчуждение человека, появились бы несовместимые для жизни человека бактерии и человек бы ходил в лес как в космос в скафандре. Кстати это постепенно происходит, откуда появляются различные аллергии на пыльцу и др. это и есть отчуждение. Раньше человек ел все что шевелится, пил воду из любой лужи - попробуй попей воды из лужи возможно живот бо-бо станет и кустики искать начнешь - это тоже отчуждение. В нас ведь полно микробов и они необходимы для полноценного функционирования нашего организма, это они в основном переваривают ту пищу которую мы жуем и имунная система с ними полноценно взаимодействует. Человеческое тело самостоятельная полноценная природная система. Если человек перестанет общаться с лесом ((взаимодействовать) тут любование красивым пейзажем из окна комфортного авто не поможет   ) то его полноценная система начнет отделяться, микробы развиваются в своем привычном климате и имунная система только с ними сможет взаимодействовать, чужие микробы из леса будут развиваться сами по себе но наша имунная система с ними взаимодействовать уже не сможет( с какими-то бороться, каких-то использовать) потому что они чужие и она чужая для них. Так что на охотников молиться надо а не охаивать, это они приносят лесные бактерии в человеческое общество, по неволе, еще грибники им немного помогают.

[лесник]

Но вопрос стоял - что только человек убивает для удовольствия.

Если это про охоту, то можно это по разному назвать, кто-то удовольствие, кто-то развлечение, кто-то потребность а по-моему это природный зов который человек чувствует а объяснить логически не может. Эта его потребность связана с его выживанием на земле, потому что иначе природа избавится от человека как чуждого элемента. Сук под собой пилим и порой злимся что медленно идет.

[t_d_]

Вопрос стоял: только человек или нет.

Не лукавьте, сударь.  Вопрос имел ударение на удовольствии. 

[лесник]

на удовольствии.

Тут наверное главное выяснить причины удовольствия, потому что в одном случае это может быть нормально, а в другом уже патология.