"Глупые" вопросы - тема создана по просьбам вновь прибывших :)

[Лукич]

Так, что ли? Что вы хотите там увидеть?

[Игорь Су]

И для полного представления: какая длина тетивы и какая - рукоятки.

[Лукич]

Все стандартное: рукоять - 10 см плюс переходы по 5; тетива - ровно такая, чтобы база получилась 15-16 см, в данном случае - 166 см со стороны живота между зарубками.

[SmallMik]

Так, что ли? Что вы хотите там увидеть?

Вы знаете, мне давно в луках "чего то увидеть" не нужно. Я просто любуюсь ими.

[Лукич]

Это я уважаю. В самом деле - и в форме луков, и в том, как они гнутся, и в полете стрелы есть красота, которую не объяснить тому, кто ее не видел. Меня вот соседка-пенсионерка как-то вдруг поблагодарила: говорит, видела, как вы стреляете на пустыре, - спасибо, мол, красиво было.

[Игорь Су]

Доброго вчера.
Извините, что долго. Получается так:
Исходя из того, что мне удалось примерно прорисовать по фоткам и размерам, на каждую ветвь тетивы, приходится при полном растяжении примерно по 23 кг растягивающего усилия (это именно на саму тетиву). При этом угол между негнущимся рычагом лука и тетивой – примерно 70 градусов. Тогда получается, что на изгиб рычага приходится сила F=23хcos70=21,6 кг. И при максимальном плече негнущейся части L= 35 см, изгибающий момент в ее основании будет примерно M=FxL=21,6х35=756 кг х см. Момент сопротивления для прямоугольного сечения W=bh^2/6, где b – ширина, а h – высота сечения. За счет скругления углов момент сопротивления будет поменьше, но это можно учесть коэффициентом запаса. Итак, в основании рычага наш момент сопротивления W=1,8х1,8^2/6=0,972 см^3. И напряжение изгиба составит примерно 756/0,972=778 кг/см^2. Для ясеня допускаемые изгибные напряжения составляют (из таблиц, на самом деле – хрен его знает…) примерно 1050 кг/см^2. Коэффициент запаса получается 1050/778=1,35. Исходя из желания иметь какой-никакой запас по прочности, облегчение в районе основания рычагов я бы делать не стал.
Попробуем прикинуть: а до какой длины от края рычага можно было бы ослабить его сечение нашей продольной канавкой. Примем, что коэффициент запаса прочности для этого нужен не меньше 2. Тогда допускаемое напряжение изгиба будет 1050/2=525 кг/см^2. А напряжение у нас равно М/W. И т.к. М=Fxl, то чтобы не выводить аналитическую формулу (что, конечно, было бы удобнее), мы просто попытаемся с нескольких попыток попасть пальцем в небо. Например, посередине рычага М=21.6x17,5=378 кг х см. А, учитывая равномерное сужение сечений рычага, W=1,25х1,5^2/6=0,4687 см^3. Тогда напряжение в этом сечении будет 378/0,4687=806 кг/см^2. Эти вычисления, конечно, плюс-минус лапоть, но картинку рисуют вполне определенную. И это я еще напряжения сжатия не учитывал. Из-за их относительной малости.
Да, блин, не выходит у нас каменный цветок… Получается, что сечения у Вас по сути – оптимальны и облегчить их – увы не получится.
ЗЫ. Хотя, попробуем еще на 1/4 длины рычага прикинуть. Момент сопротивления в этом сечении будет примерно 0,975х1,35^2/6=0,296 см^3 Момент - 8,75х21,6= 189 кг см, тогда напряжение 189/0,296=638 кг/см^2. К-т запаса 1050/638=1,64. Получаем вывод, близкий к предыдущему: смысла делать канавку нету, т.к. коэффициенты запаса изменяются слишком мало. И если можно какое-никакое облегчение поиметь, то на очень малой длине. Примерно на 3-5 см от края рычага. И выскребать тоже много не получится. Так что - овчинка выделки не стоит.

[Лукич]

Ну я рад, что что-то у меня оптимально. Хотя в ваших вычислениях ни бельмеса.
Так прямоугольное сечение лучше овального, правильно я понял?

[Игорь Су]

Так прямоугольное сечение лучше овального, правильно я понял?

Да, по сопромату, при изгибе основную нагрузку воспринимают самые крайние слои. Чем ближе к середине - тем меньше нагрузки на них приходится. Поэтому овальное сечение имеет перегруженные наружные слои, т.к. они получаются очень узкими. Не зря ведь применяют в балках двутавр. А скругления - только для снижения концентрации напряжений. И получается, что надо не овальное сечение, а прямоугольник со скругленными краями. Причем - высота сечения должна быть больше ширины. Но это - для жестких рычагов. А для гибких - тут уже надо считать под определенную задачу. И то, как я посмотрю, для дерева - задача почти нереальная. Слишком много различий даже для одной породы дерева.
Не знаю, насколько вменяемо написал.

[Лукич]

На практике делаю так. Сначала тилерую гнущуяся часть, довожу до желаемой силы с запасом. Потом рычаги доводятся до слегка гибкого состояния. Потом запас по силе убирается путем дотилерования. Можно дополнительно обжечь на полной мощности фена рычаги до потемнения, они станут жестче. Так рычаги будут максимально легкими и на грани гибкости.

[Игорь Су]

Доброго вечера.
Домучила меня дочка, заставила приняться за изготовление лука... Нашел в своих закромах вишневую ветку с диаметром от 5 до 3 см. Сохла в гараже у соседа почти год. Кстати, все равно придется досушивать. Решил попытаться сделать лонг. Отрезал то с запасом. Растяжка у нее (померил, как смог) примерно 20". Силу хочу сделать порядка 10 фунтов (ну, слабоваты руки у дочи). И сразу появились вопросы:
1. Для взрослых то лонгов длина равна удвоенной растяжке +30 см. А для ребенка?
2. Высоту полочки над упором, наверное тоже не 2,5см надо будет делать, а меньше?
3. Рукоятку - просто по руке подогнать?
4. Как для детского лука спайн стрелы подобрать?
И вообще по стрелам: какой у детских стрел должен быть примерно диаметр? И как на них мерить спайн, если база измерения = 26", а стрела заведомо короче?
Фото не выкладываю: стыдно, т.к. с какого-то перепугу разогнался без разметки с топором.  Теперь буду мучительно исправлять свои огрехи.
Да, и вопрос еще появился: в районе ручки погрызли дерево древоточцы, заразы. Слава богу, неглубоко. Повырезал их нафиг. Если сделать ручку негнущейся, то ничего страшного, что наружный слой посрезал? Или придется укреплять?
ЗЫ Поиском о детских луках нашел только отдельные неупорядоченные высказывания.
ЗЗЫ А, вроде нашел диаметр 1/4".

[Игорь Су]

Да, и вдогонку: а какая база должна быть у такого лонга и какая длина тетивы? Опять же, для взрослых видел рекомендацию короче лука на 3" делать. А тут?
Ага, и базу таки нашел: 5". 

[Aldaor]

Для ребенка сильный лук не нужен, незачем кости деформировать, так что 4-8 кг силы вполне достаточно в зависимости от возраста. Поэтому же плечи тоньше относительно взрослых и могут быть и короче вытяга. Но если длина заготовки позволяет, то делай подлиннее, а то тонкие плечи сложнее тиллеровать. Стрелы можно и тонкие, если наконечник найдешь, я кусочки алюминиевых стрел со вставкой железной на клею собираю просто. Стрелу можно и длиннее растяжки делать, чтобы слишком жесткой не была. База - чтоб по руке не било, тетиву по базе подберешь.

[Mathers]

Вопрос про стопор тетивы на MK CB75. Почему то она находится не по центру стопора а с края его. Как видно на первом фото. Потому при выстреле она не стопорится об него нормально, а пролетает дальше, чиркнув по краю, и лишний раз только треплется о боковую часть стопора. Примерно как на втором фото. Стопор никак не повернуть, чтобы отцентровать. Собственно вопрос, отчего так происходит? Что-то не то с луком, или я что-то не так делаю, или конструкторы лука думали непонятно чем когда это создавали?)

[Улисс]

Блоки не перекошены?

[Mathers]

Блоки не перекошены?

Да кто б их знал то) вот фотки

[Улисс]

Надо, чтобы кто-нибудь посмотрел на лук в растяге.
Тетива на стопы может не попадать:
1) из-за того, что при растягивании выходит из плоскости (планки плечей разной жёсткости, блок при растяге наклоняется)
2) из-за "особенностей" происхождения лука. Китай есть Китай. Может, отверстие под вынос стопа несоосное, может, сама рукоять с винтом.
Тетива должна приходить по центру демпфера.
Посмотрите, нет ли там эксцентриситета стопа, может, его надо просто немного развернуть.

[Mathers]

1) из-за того, что при растягивании выходит из плоскости

Так тут и без растягивания видно, что она не приходит на центр

Посмотрите, нет ли там эксцентриситета стопа, может, его надо просто немного развернуть.

В том то и дело что нет, если бы можно было, то и вопросов бы не было)

[Улисс]

Ось стопа на резьбе, или вставлена в отверстие и зафиксирована винтом сбоку?

[Mathers]

вставлена в отверстие и зафиксирована винтом сбоку?

Именно так

[Улисс]

Тогда открутите болт и посмотрите, не изменится ли положение штанги стопа.
В общем, поиграйте с ним.
Может быть просто перекос тем самым фиксирующим винтом. Там и по фото кажется, что есть "лишний" зазор справа.

Китай - он такой. Мне попадались луки, пришедшие с неправильным отводом тросов, и вообще - без отвода (забыли укомплектовать).