Арбалет из Киева (вольная стилизация под средневековье)

[Baron]

Ясно.
Вообще-то сейчас в голове сложился такой дизайн следующей склейки:
- Длина основы - все те же 830 мм (экшнвуд у меня такой длины)
- Ширина - постоянная по всей длине, без сужений
- Клиновидность - 4:1000 (так Волмир делал)
- Длину обратных клиньев уменьшу на 10 мм (сделаю 100 мм, как советовал Асафан), возможно, обратные клинья приклеивать не буду, а вышлифую утолщение на самом животе (опять же - Асафан советовал)
- "Уши" сделаю подлиннее и с немного более агрессивным рефлексом
- И сделаю гнущуюся (или полу-гнущуюся) рукоять

Прошу Мастеров и более опытных прокомментировать.
С уважением

[kolchak]

Уважаемый Baron,по поводу составных дуг.Скачайте книгу Ю.В.Шокарева "История оружия, луки и арбалеты" там немного описывается процесс изготовления , с рисунками в разрезе дуги.(на стр.81).И хотя книга для широкого круга читателей,может быть,что то почерпнете для своего интересного хобби.С уважением.

[Улисс]

Барон, Шокарева можете почитать - хорошее расслабляющее чтиво на ночь, чтобы засыпать с улыбкой....
Чтобы дуга не уходила в дефлекс, на живот надо поставить стекло, 0,5...0,7 мм. Можно больше, но сила прилично нарастёт.
Можно сделать это и с опытной "подсевше-треснутой" дугой.
Колчак, прикольный гномий наборчик!

[Baron]

Улисс,
какой Вы "добрый" сегодня
Шокарев у меня есть в бумажном виде. Но фишка в том, что у Шокарева (да и у Пейн-Геллвея) описывается дуга из рога и сухожилий с дурной силой натяжения. Мне столько не надо. Я просто пытаюсь приблизиться к средневековой технологии со своими материалами (дерево, сухожилия).
Стекло на подсевшую дугу вряд ли наклеется, ведь экшнвуд склеен на Тайтбонде. А как показывает опыт других - эпоксидка и ПВА не дружат между собой.
Улисс, что скажете по предполагаемому дизайну второй склейки?
С уважением

[Улисс]

Ничего не скажу, кроме того, что Дядя Сэм и Саша с ТФ говорят, что лучшие композитные дуги аутентичных арбалетов были собраны не из набора роговых пластин, а по классической схеме, с рогом на животе и сухожилиями на спине.
Про длину Макс уже написал, хотя при изготовленном ложе я бы увеличивать длину дуги сильно не стал. Не помню: какое расстояние от опорной площадки ложа до ореха?

Насчёт стекла: если живот не прмазан клеем насквозь, стекло клеить можно, эпоксидка к дереву прихватывает хорошо.

[Baron]

Ложе еще не делал, но имеющаяся планка экшнвуда такой же длины (835 мм).
Подумал, что за счет уменьшения длины обратных клиньев (90 мм вместо 110 мм) и опорной площадки "ушей" (50 мм вместо 60 мм) можно выиграть еще 20 мм длины рабочих участков.
Думаю, что при наличии бандажей 50 мм опорной длины "уха" достаточно, чтобы его не оторвало.
Как вариант, сделать "уши" с удлиненной до 90 мм рабочей опорной площадкой и обойтись без обратных клиньев. Только нужно будет порисовать форму "уха", чтобы сделать сход линии "уха" от конца к спинке как можно более плавным и не толстым.
Как говорили на форуме "Оружейник", обратный клин - это оторванная и приклеенная отдельно часть рожка (за 100% точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков)
 

[Улисс]

Какое собираетесь закладывать расстояние от места опоры дуги до ореха?

[Baron]

320-330 мм, по длине историчного болта. Т.е. ход тетивы 220 +/- мм. Растягивание пострадавшей дуги показало, что это возможно, и не будет критичным.
Пострадавшую дугу с базой как на фото я растягивал еще на 150 примерно мм и ничего, не сломалась и даже не затрещала.

[kolchak]

 

Колчак, прикольный гномий наборчик!

По поводу гномьева верно. :hy:Ну не нашел я длиннее заготовок турецкого ореха на ложе   Как говорится" я слепила из того, что было...."

[Улисс]

Колчак, я имел ввиду разновременность набора, а не размеры. Шлем на 12, арбалет - на начало 15, меч и кижал - чистая фэнтезятина...

Барон, болт должен выступать за ложе и обвязку крепления дуги минимум на наконечник, лучше с запасом.

[Baron]

Так можно и болт сделать подлиннее 
А если серьезно, хочется рабочий ход именно 200-220 мм, чтобы больше был путь разгона стрелы.
Улисс, как думаете, получится? Исходя из описанных выше вводных?

[Улисс]

Со стеклом - что  ж не получиться. Без стекла - длину дуги надо увеличивать.
Уже упомянутые мной спецы утверждали, что ручных арбалетов с рабочим ходом тетивы больше 180 мм им неизвестно. 

[kolchak]

Улис, когда все делал если бы мне сказали слово интернет,то я бы сделал вот так ,литературы тоже не было никакой. А по телевизору акромя крестоносцев с сашей невским,да симфоний по второй ни че не казали .Замок в арбалет уже позже доделывал,когда разжился схемой.Так,что все от балды.Извиняйте уж !

[Улисс]

Так я без предъяв, просто констатация факта: "эльфы" за такой арсенал много чего дадут...

[Zmeelink]

Шлем на 12, арбалет - на начало 15

Илья, зачем же так спешить? Арбалет ближе всего к фламандским целевым 18 века.

[Улисс]

Макс, английский ворот появился в конце 14 - начале 15 вв, так что - "не ранее"...

[kolchak]

Так я без предъяв, просто констатация факта: "эльфы" за такой арсенал много чего дадут...

Извините за в флуд в теме. Эльфы это те,что с талмудом на раскрытой странице 222 ходят ? Печалька

[Aldaor]

Как то быстро всё идет, разве склейка с пва, в смысле с тайтбондом так быстро высыхает? я хотя бы две недели даю луку после этого сохнуть, а лучше пару месяцев. может из-за этого дуга и подсела быстро?

[Zmeelink]

Baron, прошу прощения за оффтоп, но - Илья, ложа - чистейший фламандец 18в, их с такими воротами и юзали.

[Baron]

Доброго утра всем!

Как то быстро всё идет, разве склейка с пва, в смысле с тайтбондом так быстро высыхает? я хотя бы две недели даю луку после этого сохнуть, а лучше пару месяцев. может из-за этого дуга и подсела быстро?

Алдаор,
перед тем, как я начал гнуть, склейка около месяца и сохла. Сам экшнвуд клеился еще в октябре. Тут, сдается мне, другое: сегодня утром еще раз перечитал наклейку на оригинальной упаковке Тайтбонд 2, там было написано примерно следующее:" не применять в конструкциях, испытывающих статическую нагрузку (перегородки, фермы, несущий брус)". Возможно, пополз сам тайтбонд и Silva Aqua D3 ни при чем.
Сейчас почитал описание Silva Aqua D3 в интернете, есть момент о том, что клей полу-жесткий. Наверное, вторую склейку буду клеить на Silva Aqua D3.
Кто что может сказать?
С уважением