Делаем стрелы

[Ведун]

Мастера стрелоделы! Срочно нужна помощь! Предлагается прямослойный вяз под нарезку для стрел. Ёлку прямослой и сосну мелкослой найти не могу, появился вяз. Информации не так уж много про данный вид древесины. Поэтому решил сразу спросить луко-стрело-делов. Каков вяз для изготовления луков и стрел? Есть информация по изготовлению тренировочных японских мечей бокэнов из вяза. Пользователи утверждают, что эластичность и достаточная лёгкость и ударопрочность материала позволяет длительное время пользоваться мечами.

[Улисс]

Для луков вяз - дерево номер два после тиса.
Для стрел - будут очень тяжёлые.

[Aldaor]

Насчет прямослойности лучше бы проверить, когда колол на дрова наш местный вяз, он как-то очень не любил ровно колоться, слои шли как-то перепутанно. Кажется, у него и название от такой перевязанности слоев пошло.

[Ведун]

Для стрел - будут очень тяжёлые.

Илья, а что, даже тяжелее бука будет?

[Улисс]

Примерно одинаково.

[Фагимасад]

Вяз . твёрдая порода пригодная для луков (ИМХО примерно на уровне акации , но акация чуть хрупче , но крепче и чуть резче). А вяз потому то он и вяз , что вязок , грецкий орех тоже вязкий , но не такой твёрдый и упругий. И перепутанность слоёв тут не при чём.
Вяз бывает и ровнослойный если повезёт. Ровнослой на стрелы вполне пойдёт , считаю что лучше сосны в разы , а лучше бука раза в полтора-два , если бревно удачное.
Моя вязовая клёпка на "псевдо турка" например...   

А на стрелы у меня более толстое и ровное ясеневое бревно.

[Ведун]

Спасибо всем за отзывы и советы! Будем делать стрелы из вяза.

На Русь Дружинную 2016 проводили турнирчик. Участвовал впервые, прошел до полуфиналов и занял непризовое 4 место, не смог перестрелять своего же соратника (он кстати у нас в школе инструктор по традиционной стрельбе). Так вот в этот раз было 2 новые дисциплины (на прошлом турнире не делали) - бойница дистанция 40м (за блоком с бойницей 40х30см установлена мишень на расстоянии 2 метров. Задача попасть в мишень) и стена щитов дистанция 70м (на расстоянии 60 метров от линии стрельбы установлен сплошной шит из блоков 1,5х2метра, а за ним на расстоянии почти 10м зона попадания как веритакльная стена, так и площать земли. Задача попасть в зоны за стеной щитов). Вот тут то я увидел работу своих тяжелых буковых стрел весом в 45-47 граммов. А парочка моих промахов по бойнице, когда стрелы попали в край "окна", прошили изолоновый блок толщиной 10см, прошли почти насквозь и застряли, держась практически за один хвостовик (2/3 пера уже вышли с обратной стороны изоблока), вызвали такой восторг зрителей! После окончания турнира многие зрители приходили пострелять 3Д охоту и долго разглядывали "бронебойные стрелы".

Спайн на буковых стрелах так и не удосужился проверить. Но с удивлением был приятно удивлен когда при изготовлении после первого покрытия лаком и просушки (около 1,5 суток) древки из лапши превратились в достаточно жесткую основу для будущих стрел. И да, вот еще особенность. На бук наконечники не хотят нормально крепиться через термоклей, дважды пришлось перенасаживать. Пришлось промазывать космофеном в полевых условиях (не снимая термоклей). На сосновых стрелах (я жаловался про это выше) наконечники слетали 2-3 из 10, а на буке 6, что в 2-3 раза больше. Ну это на заметку юным стрелоделам.

Испытаем вяз отпишусь.

[шмель009]

Материал, лучный вязкий и мохнатый при хорошем уровне  упругости. Для стрел, плохо поддаётся поперечной обработке , в т.ч и вращением. Строгать его гораздо приятней, чем точить. По качеству стрел сравним с берёзой. Но, более прочен на излом, а по процессу точения схож с осиной.

[Ведун]

по процессу точения

т.е. как с буком обороты больше, а подача медленней?

[шмель009]

К сожалению, бук, не приходилось точить на древки. Но,  по другим работам. могу предположить, что он точится лучше вяза. Так же как лучше точатся дуб, ясень клён и упомянутая берёза.

[Фагимасад]

Но,  по другим работам. могу предположить, что он точится лучше вяза. Так же как лучше точатся дуб, ясень клён и упомянутая берёза.

Точатся то может и лучше , но готовое изделие будет не такое хрупкое.... как те что точатся лучше , главное ровнослой суметь выбрать.

[Carpenter]

Есть материал - делай, испытаешь - поймешь его пригодность. Свилеватость вяза -ещё не факт, что будет в минус. У меня, например, свилеватый ясень в стрелах вполне достойно себя ведёт, даже рикошет выдерживает, в отличие от других пород.

[Carpenter]

Ещё пару слов о флизелине. В наших магазинах из серии "всё по одной цене" появились скатерти одноразовые 110х140см, 45-55р.,материал "спанбонд", тот же флизелин швейный, но толще и не клеевой. НО! ЦВЕТНОЙ! желтый, зелёный, синий, красный.

[Ведун]

главное ровнослой суметь выбрать

К сожалению лично выбрать не придётся. Позвонили, сообщили о возможном появлении, сказали нарежут. Я отправил параметры: размерность и пожелания по слоистости. Что уж придет.

[Фагимасад]

Я отправил параметры: размерность и пожелания по слоистости. Что уж придет.

Я всё только САМ готовлю и даже кое что во дворе посадил...

[Vik2402]

переточил 9мм липовые древки в веретено... По 1/3 с кождого конца согнал до 8мм.. Разница по весу в среднем 50гран между необработанным древком и согнанным...  Учитывая малую плотность материела, 50гран как по мне не мало..

[Aldaor]

Делал летучки, куда-то подевалась вся мелкая шкурка, взял и загладил поверхность металлическим стержнем. Хорошо получилось, поверхность гладкая, аж блестит. Наверно еще и уплотнилась маленько. Может быть даже такой прием как-то называется, или это из металлообработки, не помню.

[Фагимасад]

или это из металлообработки, не помню.

Там наклёп и нагартовка?  Такое наверное отчасти возможно в вязкой и относительно не твёрдой древесине.

[Carpenter]

Тоже можно получить, если между двух ДВПушек дрелью древко покрутить, можно и маслица добавить, блеску будет ещё больше.

[Aldaor]

наклёп и нагартовка?

Может, не вспомнилось. Не знаю, можно ли сосну из старой столярки считать вязкой, но не твердая явно
Carpenter, да я потом еще лаком с блеском покрыл, вот надо было еще серебрянки добавить, чтоб легче искать. Ничего, полосками закрашу для заметности.
     И ещё для историчных стрел. Кроме вырезов в конце, использовались различные накладки, в частности, клеились деревянные боковинки, создававшие нужное углубление для стрелы. Например, на летучих турецких по Галлуэю это было правилом. Резать фигурные накладки с замыкающими выступами несколько нудноватое занятие, хотя можно делать пошире планку и потом колоть сразу на 2-3 идентичных комплекта. Но последнее время я часто делаю более простные трапециевидные. За счет конфигурации углов подрезания хвоста стрелы и приклеиваемой поверхности накладок можно сделать как параллельные губки, так и с эффектом замыкания, с сужающимся просветом ближе к выходу. Ну и за счет подрезания хвоста стрелы можно подогнать под толщину тетивы и в месте их контакта. Парой движений по шкурке придается закругленный профиль этой зоны контакта тетивы с древком. После приклеивания выступающие с боков за древко части накладок срезаются и накладки проматываются ниткой на клею. Накладки обычно делаю из прочной древесины, поэтому даже на сосновой стреле хвостовик живет долго.