О сравнении луков

[Asafan]

 У астрономов принято меряться телескопами  , мы ничем не меримся, хотя это имеет смысл для оценки эффективности конструкции. По данным, предоставленным Александром (можно будет добавить и любые другие , прошу выкладывать), составил небольшой график. На горизонтальной оси - вес стрелы в гранах, на вертикальной - скорость в футах в секунду. Наклонные линии отражают данные по лукам (подписаны модель и сила при 28" АМО), скорость дана для 28" растяжения. Перечеркнутый квадрат отмечает значение вес стрелы/сила = 10 гран/фунт. На отметке 500 гран поставлены средние значения скорости для прямого деревянного селфбоу по данным ТББ.
 Заметно, что слабые луки от Фалько проигрывают в эффективности сильным (отметка ниже по горизонтали. Свой орешниковый лук тоже пририсовал, не удержался  .
 Буду обновлять картинку по мере поступления циферок.

[BigMichael]

Ну вот, опять все свои луки перемерЯть придется )))
Но ничего, сделаем. Вот только как сюда впишутся азиаты?

[Asafan]

Увеличу график по вертикали  . Кстати, если данные из раздела о дальнобойности верны, можно использовать и их. Либо для рекурсивных луков нарисуем аналогичный граф (скорость рекурсивных луков выше на 15-20fps, в среднем).

[William]

Эх, Асафан, вам бы книжку выпустить... С удовольствием почитал бы

[Asafan]

 Еще рано, я еще учусь грамоте.
Не менее важно в оценке конструкции лука изменение усилия при натяжении (или градиент, если угодно). Лук, график натяжения которого при рабочей растяжке не задирается вверх (равное приращение растяжения дает бОльшее приращение веса), мягок в растяжении, приятен в выпуске. В противном случае лук на последних дюймах начинает "дубить" по выражению Александра, при этом при незначительном увеличении энергии значительно понижается комфортность стрельбы. Сегодня постараюсь снять графики с деревянных луков, и сделать сводный граф по замерам Александра.

[bowmax]

Андрей,
вот и всплыл вопрос о "stack" 'e  ?
Вообще, все это для себя определяют как-то по разному - у меня почему-то само собой это назвалось "запираться"...
Интересно, а в баальшом спорте существует официальный термин?

[Asafan]

 В Большом спорте такой термин не существует. Причина тривиальна - в стрелковом спорте важен результат, причем разрешены любые средства в рамках правил.
 Этот термин используется для именно

(равное приращение растяжения дает бОльшее приращение веса),

, и для лука чисто деревянного имеет смысл приближения к перелому графика предела пропорциональности.

[bowmax]

ну..не только деревянного..это скорее вопрос дизайна, чем материала - хотя все взаимосвязано....
как это видится и понимается на графике. да и математически - эт понятно, не вопрос, чай в ЦПШ арихметику учили , интересно было, как к проблеме  - а это проблема, относится большой спорт. Там и инфраструктура. и фабрики с заводами и докторами..хотя проблема касается технологии изготовления и комфортности стрельбы. Вот, кстати, полагаю и маркировка с этим связана - в принципе, 28" это, как правило для прямых луков предстэковая растяжка, если не задумано изготовителем иное... можно,конечно, тиллер и дальше сделать - только зачем, если растяжка такая? Получится потеря силы для "стандартных" растягов

[Asafan]

Получится потеря силы для "стандартных" растягов

Это немножко другая тема... Мой рост - 167 см, при прикладке с фиксацией к челюсти  я тяну до 27", к уху при стрельбе "интуитивной"  - 28*. Это - комфортная и стабильная для меня длина.Удобство стандарта - налицо. Тиллер я делаю с запасом 4-5 см, и пишу на луке растяжение (и вес) на 2" меньшее, чем расчетное для появления поперечных складок на животе лука. Если надо для науки, сделаю фото после бани.
 Потеря силы, потеря точности... 
 Милости прошу в ICQ. Ник тот же - подробности обсудим.

[Asafan]

Пока в избе гости, трудно заняться делом. Пока - график для последнего лука из лещины

[Asafan]

 Добавил в график вес стрелы - скорость замеры лонга 46,4#28" от Немо-Арчери. Китайцы отыхают  , поздравляю  ,только бы еще помягче концы были, и не будет жесткости при большом натяжении. Стрела 5/16" 400 гран и пером 4" при 28" растяжения должна улететь на 170 метров.

[William]

Это результаты по модели "Сталкер".
2 Асафан Спасибо. Добавьте, пожалуйста, отметку, что это модель "Сталкер" 
А кто здесь китайцы, вроде в основном Корея? Или я ошибаюсь?

[William]

Спасибо

[QR]

А что, вы "китайцев" мерили?... 

[Asafan]

А вам своего корейца отчего бы не померить, и всех заткнуть за пояс? Под китайцами подразумевал я лонги SLB и Самхву, есть и эстонцы, и пара российских.
 Взвесить стрелу, и замерить скорость (или дальность полета) - невеликий труд, зато в результате - объективная оценка качества.

[QR]

А мне взвесить неначем... 
Сколько весит стрела из необрезанного древка P.O.Cedar 11/32, наконечника филд-поинта 125грн, тремя 5" перьями и пластиковой пяткой?...

[Asafan]

А потом прозвучит вопрос "а измерить расстояние тоже нечем..."  . В ближайшем магазине можно и взвесить, в аптеке - с большей точностью.. У меня нет таких древок, да и плотность древесины - непостоянная величина. Приблизительно 500гран (32,5 грамма) она весит.
 Да, материал тетивы что-то никто не указывает, а надо бы  .

[BigMichael]

Буду обновлять картинку по мере поступления циферок.

Вот результаты замеров двух луков:

1. Грозеровский Sport Longbow I, 48#@28":
вес стрелы,        скорость,
граны                 фпс

520                    168
413                    180
302                    200

2. Корейский Wind Fighter 60#
вес стрелы,        скорость,
граны                 фпс

520                    183
413                    200
302                    220

Скорость замеряли на 28 дюймах растяжки, не по АМО. (+1,75 не добавляли). У лонга тетива фастфлайт, тонкая. У корейца, скорее всего, В-50. Есть также результаты замеров скорости этих двух луков на длинах растяжки от 25 до 29 дюймов.

[BigMichael]

Asafan'у спасибо, график обновлен.

[piston]

Зашел в Арко клаб посмотреть лучный скарб и заодно договорится о продаже моих луков в магазине.

С собой было 2 лука детских.

В магазине мне помогли померить скорость одного из моих луков.
Выкладываю полный отчет:

Стрела 366 гран. Лук натяжением ровно 30 фунтов. Стрелу вытягиваю на 27" дюймов(открытая стойка).

Скорость выдало 139 футов в секунду.

Лук стандартный "Flatbow piston"( ), склейка 2 древесин. Длиной 160 см. Кончики чуть рефлекторные.
Сечение как у флетбоу(фото выложу)


Завтра вполне возможно смогу померить значительно более сильный лук.