Конструктивные предложения для организаторов ЧР

[AVA]

Только участвуя можно набрать стабильность.

История знает примеры...как из одного зала в подвале, у одного тренера выростали 2 олимпийских чемпиона!!!

Если нет статистики это не значит, что человек плохо стреляет...

Были примеры, когда лесника выросшего с ружьем привозили в первый раз на соревнования и он занимал 3-е место по CCCР....

Не стоит переоценивать КР и недооценивать спортсмена....

п.с. сколько человек вы готовы видеть в финале КР?

[лучник1962]

Лучше два раза отстрелять на 3 место

Стабильно стрелять на 3 место? Сомнительное достижение ...

Соглашусь с Виктором. У некоторых стрелков есть циклическая подготовка к главному старту года и стабильные "троечники" это не есть показатель хорошего стрелка. И если в финале собирать только их, то ... никакого развития в ближайшее время не предвидится.

(а постоянное "насильное" участие - есть натаскивание на результат. То есть - тупиковый путь ...)

*"насильное" - имею ввиду то, что и говорит Виктор. У кого-то есть возможность участвовать везде, у кого-то такая возможность единственная (в году)

[Alexxx]

Для того, чтобы дать возможность как можно большему количеству людей принять участие в соревнованиях, КР разделили на зоны. Для того чтобы дать людям возможность выбрать для себя экономически наиболее выгодные варианты сделали в зачет два этапа из трех.
Если стрелок стрелял только на одном этапе, то судить о его стабильности, как стрелка не представляется возможным, включать же стрелка в финал КР только потому, что на одном этапе он занял призовое место не логично, потому что впереди него по личному рейтингу оказались стрелки занявшие призовые места дважды или выигравшие один этап и занявшие место близкое к призовому на втором.
Наверняка где-то есть стрелок, который может выиграть Чемпионат Мира, но только этот старт и только на него может поехать. Сделать систему отбора, которая будет учитывать таких стрелков и такие исключения не возможно. И риск того что это было случайное выступление, а не показатель уровня стрелка будет очень высоким.
Да не у всех получается съездить везде, сожалею, но этапы проводятся вполне доступно для подавляющего большинства стрелков.

[AVA]

У некоторых стрелков есть циклическая подготовка к главному старту года

Браво! Об этом то я забыл! В стрельбе вообще не возможно стрелять всегда на высшем уровне...если меняется техника результат рассыпается, но это надо делать...потому как затем будет подъем!!!! Именно умение привести подъем к важному соревнованию и есть профессионализм в стрельбе до которого дотянуться весьма сложно!!!

Я например некоторые соревнования воспринимаю как тренировку...отрабатывая конкретную вещь не обращаяя внимания на результат...не так часто удается стрелять 3Д...стараюсь в своих ограниченных ресурсах делать все возможное....

[AVA]

сколько человек вы готовы видеть в финале КР?

?

[лучник1962]

Сделать систему отбора, которая будет учитывать таких стрелков и такие исключения не возможно.

Ну почему невозможно? Открытый турнир (открытый Чемпионат Москвы, к примеру) ...
Минимизировать ограничения, в разумных пределах конечно ... всё в наших руках.

А в финал думаю можно допустить всех, кто "засветился" на протяжении сезона. Хоть в одном этапе КР, хоть в одном крупном (открытом официальном*) турнире.

[AVA]

Сделать систему отбора, которая будет учитывать таких стрелков и такие исключения не возможно.

Хм...а как же эти самые исключения попали на ОИ?
Они просто приехали на ЧСССР и выиграли его...и никто не подумал, что подфортило!

[ImirinFenume]

Хм...а как же эти самые исключения попали на ОИ?
Они просто приехали на ЧСССР и выиграли его...и никто не подумал, что подфортило!

Ну так для этого есть Чемпионат России по 3Д, и занявший первое место имеет полное право поехать на ЧЕ/ЧМ минуя этапы КР вообще .

[AVA]

Ну так для этого есть Чемпионат России по 3Д, и занявший первое место имеет полное право поехать на ЧЕ/ЧМ минуя этапы КР вообще .

Очень здорово и правильно!
Но есть несколько вопросов:
1) Если на ЧР в личном спортсмен занял второе место, а в командном 1-е, кто проходит в сборную под номером 1?
2) Почему во 2 и 3-е место на ЧР мы не верим и нужен КР, что бы понять, кто проходит в сборную под номерами 2-6?
3) В рейтинге очки у занявших места в финале КР и на ЧР однаковые? Это правильно (равнозначность этих побед)?

п.с. все что здесь пишу не в коем случае не критика и не ответ на вопрос как надо...это для обсуждения острых и не всегда понятных моментов...

[BareBelka]

Ну так для этого есть Чемпионат России по 3Д, и занявший первое место имеет полное право поехать на ЧЕ/ЧМ минуя этапы КР вообще .

Не все так шоколадно... Минуя этапы КР не выйдет. Учитывается рейтинг зон.

 1.      Приоритетное право получает Чемпион России 2016 года при выполнении следующих дополнительных условий:

1.1  Спортсмен не входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года при условии 1-2 места по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)

1.2  Спортсмен входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года (основной состав) при условии 1-3 место по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)

[Natabos]

Не все так шоколадно... Минуя этапы КР не выйдет. Учитывается рейтинг зон.

 1.      Приоритетное право получает Чемпион России 2016 года при выполнении следующих дополнительных условий:

1.1  Спортсмен не входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года при условии 1-2 места по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)

1.2  Спортсмен входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года (основной состав) при условии 1-3 место по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)

Анна, поскольку понятие "рейтинг" нигде и никак не определено, вполне логично предположить, что спортсмен занявший первое место на ЧР автоматически занимает 1-2 место в рейтинге "своей зоны", вне зависимости от того в списке кандидатов в сборную он или нет...

Хотя о чем это я?  
Какое, вообще, отношение имеют "зоны" к чему-либо, кроме собственно формулы проведения Кубка России по 3Д?!  

[BareBelka]

Анна, поскольку понятие "рейтинг" нигде и никак не определено, вполне логично предположить, что спортсмен занявший первое место на ЧР автоматически занимает 1-2 место в рейтинге "своей зоны"

Как так автоматически?? Вы так уверены, что первые-вторые места текущего рейтинга зон выиграют ЧР без вариантов?

[AVA]

1.1  Спортсмен не входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года при условии 1-2 места по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)1.2  Спортсмен входящий в списки кандидатов в сборную России 2016 года (основной состав) при условии 1-3 место по итогам личного рейтинга своей зоны (Западной или Восточной)

Аня я честное слово прочитал эти пункты уже 6 раз...но видать я очень туп...не понимаю я их ((( можно как то разьяснить, что это значит? на пальцах...
п.с. прошу прощения за лишнее беспокойство, но сам не могу понять...все время какие то НО...

Зачем нам столько НО!?
Если человек выиграл ЧР какие могут быть НО? Я считаю мы должны ВЕРИТЬ в результаты ЧР! Тоесть, если смог занять 1-3 место в личном на ЧР - это значит, что СИЛЬНЕЙШИЕ стрелки РОссии на данный мент и ни каких НО! СИЛЬНЕЙШИЕ и точка!

[Natabos]

Как так автоматически?? Вы так уверены, что первые-вторые места текущего рейтинга зон выиграют ЧР без вариантов?

Анна, я про то, что связь "рейтинга" по итогам КР и результатов ЧР нигде и никак не описана.
Более того, тот факт, что "рейтинг" по итогам КР это и есть тот самый "рейтинг" который описан в "критериях" для отбора кандидатов в команду на Европу-Мир совершенно не очевиден!!!

Зачем нам столько НО!?
Если человек выиграл ЧР какие могут быть НО? Я считаю мы должны ВЕРИТЬ в результаты ЧР! Тоесть, если смог занять 1-3 место в личном на ЧР - это значит, что СИЛЬНЕЙШИЕ стрелки РОссии на данный мент и ни каких НО! СИЛЬНЕЙШИЕ и точка!

 

[AVA]

Теперь о том, что может подфортить

У нас на кругах 96 выстрелов! Как может подфортить при выходе в 4-ку

В финале да могут быть неожиданности...НО это лишь значит, то что человек может собраться и выдать результат...и потенциально он может это сделать на ЧЕ и ЧМ...

Кто будет спорить с тем, что на ЧЕ и ЧМ первым номером должен ехать действующий чемпион России? Если будет можно услышать аргументы?...просьба рейтинг не упоминать в суе...

[BareBelka]

можно как то разьяснить, что это значит?

Вить, я думаю, что "что это значит" - как раз понятно. А "почему оно так" - вопрос другой. В любом случае, в этом году оно так. В следующем, может быть поменяется.

Анна, я про то, что связь "рейтинга" по итогам КР и результатов ЧР нигде и никак не описана.
Более того, тот факт, что "рейтинг" по итогам КР это и есть тот самый "рейтинг" который описан в "критериях" для отбора кандидатов в команду на Европу-Мир совершенно не очевиден!!!

 

"Рейтинг зоны (Западной или Восточной)" - это и есть тот самый рейтинг по итогам КР. Другого рейтинга зон нет.
Связи рейтинга и результатов? Зачем должна быть связь? Это разные соревнования. Учитываются и рейтинг по итогам КР и результаты ЧР при отборе, как и написано в критериях.

[AVA]

"что это значит" - как раз понятно.

честное слово мне не понятно... ...может кофе выпить и еще раз прочитать..даже незнаю что еще придумать...

[kug31]

Не вытерпел. Отписался от уведомлений из темы. Бред ни о чем, простите за прямоту. Стрелять надо так, чтобы в сборную взяли, а не сидеть считать рейтинги, места и баллы.

[Natabos]

"Рейтинг зоны (Западной или Восточной)" - это и есть тот самый рейтинг по итогам КР. Другого рейтинга зон нет.

Правда?
Это из какого документа такая ясность?
Тут http://archery-3d.ru/docs/2016/kriterii.html Кубок Росии ВООБЩЕ не упоминается, от слова "никак".  

[Alexxx]

Рейтинг Кубка России упоминается.
Чемпион не едет безоговорочно, потому что те Чемпионы России, которые в течении сезона так же показали высокие результаты, а не только выиграли ЧР показали свои результаты и на мире, а чемпионы выигравшие ЧР, но не показывавшие стабильно высокого результата в сезоне выступили на уровне своего среднего результата сезона, т.е. результат был не высок.
Так что Чемпион безоговорочно - не едет.
Критерии на этот год висят с начала сезона и меняться не будут.