Лента

Автор Тема: Мастер класс вопросы и ответы.  (Прочитано 30699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Июля 2020, 09:15:30
Ответ #420
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +658/-2

Уважаемые Форумчане!

Попрошу писать по теме.

07 Июля 2020, 20:23:42
Ответ #421
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

                                                                                                                                              «Когда стрелок не целится – это неконтролируемый выстрел и это недопустимо».
                                                                                           Часть третья

Разбирать всерьёз термины «неприцельная стрельба» и «направленная стрельба», думаю, не имеет смысла.
В этимологии, лингвистике и строгом научном понятии этого действия (стрельбы), неприцельная стрельба (беспорядочный огонь), как раз и есть стрельба в белый свет, как в копеечку*. То есть – на авось, от балды, в ту сторону и тому подобное пуляние  :)
* в белый свет, как в копеечку – фразеологизм, означающий промах (мимо цели). Это о бесцельных, наобум, действиях, не принесших удачи.

Термин направленная стрельба … вызывает больше вопросов, чем ответов.
Если стрелок направляет оружие в цель, целится он при этом по прицелу (по прицельным приспособлениям) или нет, по факту всё это уже является стрельбой направленной.
Опять же, в мишень направлена данная стрельба или вообще … куда-нибудь, куда направлено оружие (ствол, лук), туда и направлена эта направленная стрельба.
Всё это видится мне как неконкретная игра слов, софистика, вводящая в заблуждение с помощью теоретических рассуждений, не объясняющая, по большому счёту, ничего.

Рефлекторная стрельба.
Рефлекто́рно, то есть непроизвольно реагируя на внешнее раздражение; подсознательно, машинально (в физиологии).
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
То есть – бессознательно, автоматически, невольно, непроизвольно, машинально … инстинктивно (?!)
Понятие инстинктивной стрельбы мы уже разобрали (см. Часть первая).

Два этих близких, казалось бы, понятия (рефлекторная и инстинктивная стрельба), к реальной стрельбе имеют очень отдалённое отношение. Я бы даже сказал – отношение с очень большой натяжкой и многими оговорками и необходимыми дополнительными пояснениями.

Если инстинктивная стрельба (врождённое умение стрелять, как, например, дышать), человеку не свойственна в принципе, то рефлекторная стрельба … возможна, но, при наличии очень большого желания и долгого, специального обучения.
При наличии специальных методик, длится всё это намного дольше, чем обучить «простому» классическому снайперскому делу новичка.

Я приведу несколько примеров, а вы сами решите, подходит ли название «рефлекторная стрельба» к той стрельбе, которую вы применяете или планируете научиться ей.
Если вам в глаз неожиданно попала соринка или дунул резкий порыв ветра, вы его тут же зажмурите. И это действие не зависит от вашего желания, это рефлекс. Так организм отреагировал на это раздражение.

Вы прикоснулись к горячему чайнику или сунули палец в кипяток,  или уколись. Всё это приведёт к  отдёргиванию руки раньше, чем придёт осознание необходимости этого действия. Налицо безусловный* рефлекс.
Ну и классический пример: - услышав слово лимон, рот наполняется слюной. Это условный* рефлекс. Как у собачки Павлова  :)
* Условный рефлекс — это приобретенный рефлекс, свойственный отдельному индивиду (особи) (в отличие от безусловного (врожденного) рефлекса). Возникают в течение жизни особи и не закрепляются генетически (не передаются по наследству). Возникают при определённых условиях и исчезают при их отсутствии. Формируются на базе безусловных рефлексов при участии высших отделов мозга. Условно-рефлекторные реакции зависят от прошлого опыта, от конкретных условий, в которых формируется условный рефлекс.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/694223
https://www.yaklass.ru/p/biologia/chelovek/psikhika-i-povedenie-cheloveka-16124/vysshaia-nervnaia-deiatelnost-16125/re-cc88d023-aa2e-474c-90d2-e375e87650eb

Не вдаваясь больше в подробности, скажу, что обучение этому возможно, но с одной, очень существенной оговоркой!
Этот метод применяется, как правило, для стрельбы вплотную и на сверхблизких дистанциях (до 10 метров). В первом случае – это так называемая стрельба в упор (из огнестрельного оружия).

Думаю, стрельба из лука в упор нас мало интересует, так как вовсе не эффективна по простой, банальной причине  :hy: надо же ещё успеть и лук растянуть …
А вот стрельба до 10 метров, чаще всего применяется современными конными лучниками в стрельбе по мишеням на полном скаку.
Ну и некоторыми лучниками, культивирующими практическую стрельбу*.
*см. «Практическая стрельба из лука».

Нельзя сказать, что такая стрельба точная, эффективная, но при определённой подготовке с поставленной целью справляется. Хорошую, стабильную меткость в попаданиях в мишень ждать от такой стрельбы бессмысленно, особенно если требуется многократно произвести выстрел, например на соревнованиях.

08 Июля 2020, 00:29:22
Ответ #422
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Очередной набор прописных истин, подающихся, как Величайшее Тайное Знание, Доступно Не Многим Лишь.

03 Сентября 2020, 16:31:34
Ответ #423
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27


03 Сентября 2020, 21:21:34
Ответ #424
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5

Квадракомптера-же!  :)

10 Октября 2020, 14:42:36
Ответ #425
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва



Уважаемые форумчане и тренеры, прошу помочь понять с чем может быть связано такое странное (для меня) расположение стрел.
Сразу скажу - у меня сильно сменилась мат часть (новая тетива, соответственно поиск высоты гнезда; новые стрелы; новая перчатка).
Куда смотреть? Что «двигать»?

10 Октября 2020, 17:04:59
Ответ #426
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

а до этого сильно лучше было?

10 Октября 2020, 18:19:14
Ответ #427
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва

Не понял ответа / вопроса.
До этого из 6 стрел 3-4 формировало группу в 20-25 см, а прочие - как попало.
Тут же - 3 непонятные недо группы по 2, причём каждая - результат именно последовательных выстрелов. Т.е. 1,2 - одна группка, 3,4 - вторая и далее.

10 Октября 2020, 18:49:19
Ответ #428
Оффлайн

Coyotl Pushistiy

  • Рейтинг +169/-6
  • Город: Москва

Не понял ответа / вопроса.
До этого из 6 стрел 3-4 формировало группу в 20-25 см, а прочие - как попало.
Тут же - 3 непонятные недо группы по 2, причём каждая - результат именно последовательных выстрелов. Т.е. 1,2 - одна группка, 3,4 - вторая и далее.
А стрелы не меняли? Могут быть просто разные по своим характеристикам стрелы

10 Октября 2020, 19:13:48
Ответ #429
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Не понял ответа / вопроса.
До этого из 6 стрел 3-4 формировало группу в 20-25 см, а прочие - как попало.
Тут же - 3 непонятные недо группы по 2, причём каждая - результат именно последовательных выстрелов. Т.е. 1,2 - одна группка, 3,4 - вторая и далее.


Вот лично я тоже не понял вопроса...
Вы бы хоть написали, про что речь...
Если вы блочник, давно тренируетесь по 3-4 раза в неделю имея поставленную технику, а фото от стрельбы на 12 метров, то конечно ситуация безобразная, а если колечник, стреляющий раз в месяц на фестивалях с коня..., и на фото дистанция за 30 метров, то вполне норм... )))

10 Октября 2020, 19:22:20
Ответ #430
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва

А стрелы не меняли? Могут быть просто разные по своим характеристикам стрелы
Менял и стрелы и тетиву (соответственно и гнездо). На фото процесс пристрелки новых стрел на новой тетиве и попытка выставить гнездо.
Дистанция 18 метров. Хват - трёхпалый, на традиционном луке.

10 Октября 2020, 19:25:30
Ответ #431
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва


Вот лично я тоже не понял вопроса...
Вы бы хоть написали, про что речь...
Если вы блочник, давно тренируетесь по 3-4 раза в неделю имея поставленную технику, а фото от стрельбы на 12 метров, то конечно ситуация безобразная, а если колечник, стреляющий раз в месяц на фестивалях с коня..., и на фото дистанция за 30 метров, то вполне норм... )))
Если это поможет: стреляю раз в 2-4 недели, дистанция 18 метров. На фото процесс пристрелки новых стрел на новой тетиве (выставляю гнездо). Дистанция 18 метров. Лук (в подписи) - модерн лонгбоу. Хват 3 пальца.
Меня собственно интересует не анализ результата «хорошо или плохо», а любопытно какие Настройки лука могут приводить к группам, но так сильно разбросанным, причём по 2 стрелы.
Чуть позже, удалось собрать группу в центре, после смены перчатки. Но я сомневаюсь, что на фото - дело в перчатке.

10 Октября 2020, 20:45:51
Ответ #432
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

А стрелы не меняли? Могут быть просто разные по своим характеристикам стрелы
Могу пояснить по данному вопросу, производство моё. Стрелы подобраны в комплекте в категории "премиум". 2 фунта по спайну и менее 10 гран по весу. Что в данном классе максимум из возможного. Поскольку хвостовик-пропил сложного типа и последняя операция, была лакировка хвостовой части,  я уже дал рекомендации по индивидуальной подгонке щёчек  под сход тетивы. Можно пронумеровать стрелы для проверки, но навряд ли картинка повторится. Я вижу причину в нестабильности растяжки и парными совпадениями точек прикладки по группам.
 ЗЫ.
 Если подробней: Нижние- недотяг или прикладка выше.
 Левые-перетяг.
Правые недотяг и прикладка ниже.
 Эти косяки  могут усугубиться сменой как самих стрел, т. к. привыкнуть нужно к любому новому комплекту, так и перчатки.
 В целом по системе "стрелок-лук-стрела", скорее всего соответствие в норме.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2020, 20:52:42 от шмель009 »

10 Октября 2020, 21:01:26
Ответ #433
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва

Шмель, спасибо. Думаю, что это объяснение самое верное. Смена перчатки привела как раз к «центровке», т.к. она новая и легко чувствовался упор в щеку пальцем. Похоже, что мат часть наконец то настроена почти идеально (подгонка стрел и высота гнезда, о чем говорит повторяемость точки прихода стрел), а ошибка и впрямь может быть из-за плавающей прикладки.
Спасибо ;)

10 Октября 2020, 21:36:30
Ответ #434
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Если это поможет: стреляю раз в 2-4 недели

Не то, что бы поможет...Но ясней стало. Да.
Я, собственно написал выше,  -  нормальный разброс при отсутствии стабильности системы лук- стрелок...
Андрей написал более точно...
Но как мне кажется, - перчатка тут не причем.
(Хотя, не факт, что виновна только тянущая рука. Надо смотреть вживьем.
Я бы сказал, что отрывы вправо, скорей от недоработки вперёд лучной рукой, а влево от выпуска с места...)
На мо сугубый взгляд, - надо быть очень талантливым спортсменом, что бы стреляя раз в месяц в ходе тренировки стабильно , от серии к серии, собирать кучу в красном...
« Последнее редактирование: 10 Октября 2020, 21:41:13 от Natabos »

11 Октября 2020, 09:27:20
Ответ #435
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +658/-2

Mejamir,
При смене "всего" ожидать, что сейчас все соберется не стоит. Скорее уж точно разлетится.

1. Отстреляйте стрелы. Пронумеруйте их и зарисуйте в течении 10-12 серий куда какая уходит.
2. Если хотите сменить перчатку или напальчник, то надо пострелять тренировок 8, чтобы кожа примялась. Как дополнительный вариант в перерыве между стрельбой активно разминаете кожу (гнете туда-обратно)
3. При отстреле стрел лучше использовать старую перчатку.














11 Октября 2020, 10:16:08
Ответ #436
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Можно пронумеровать стрелы для проверки,
Пронумеруйте их и зарисуйте в течении 10-12 серий куда какая уходит.
Это можно сделать в виде таблицы или используя приложение для смартфона "мой таргет". последнее позволяет составить рейтинг стрел и определить среднее попадание каждой стрелы.


12 Октября 2020, 09:30:08
Ответ #437
Оффлайн

Mejamir

  • Рейтинг +14/-0
  • Город: Москва

Алекс, Шмель - спасибо большое! Обязательно последую вашим советам!

12 Октября 2020, 12:52:05
Ответ #438
Оффлайн

Старый Лось

  • Рейтинг +44/-2

или используя приложение для смартфона "мой таргет".
Не знал о такой ценной штуке, записывал всё в блокнотик  :red:. Спасибо большущее за наводку! :d:

15 Октября 2020, 07:48:24
Ответ #439
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27


 

Вопросы по меткости глазами телевизионщиков :)

Автор ArchiFrecce

Ответов: 3
Просмотров: 2024
Последний ответ 19 Декабря 2013, 13:06:21
от t_d_
Вопросы допинга.

Автор ArchiFrecce

Ответов: 63
Просмотров: 7358
Последний ответ 11 Сентября 2016, 10:43:10
от Vitaly