Лента

Автор Тема: Влияние на стрельбу винтовой поклейки оперения  (Прочитано 11155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Января 2017, 15:29:35
Ответ #60
Оффлайн

alyams

  • Рейтинг +2/-0

в среднем не менее 4 об\метр.
Берем перо 5 см и угол атаки 5 гр.
Получаем вращение 1гр/см - максимально.
Для полного оборота 360 гр нужно пройти 3,6м.
Менее  0,3 об\метр
При скорости 100 м/сек ~ менее 30 об/сек

21 Января 2017, 21:51:50
Ответ #61
Оффлайн

MayDay

  • Рейтинг +3/-0

Для полного оборота 360 гр нужно пройти 3,6м.
Тут побыстрее выходит,на глаз https://youtu.be/ZJoTXRQNDPA?t=108

21 Января 2017, 22:06:25
Ответ #62
Оффлайн

Ghbdtn11

  • Рейтинг +9/-1

Поддержу комрадов, намекающих на то, что между баллистикой пули и стрелы больше различий, чем сходства. Деривация, пенитрация. Чего там ещё тащат из огневой баллистики. Ещё ракеты с маршевыми двигателями приплели.
Ни какого гироскопического эффекта в полете стрелы нет. В следствии малых скоростей вращения, геометрии стрелы и как следствие распределение масс и проч. величина того эффекта ничтожно мала и стремиться к нулю.
А. И к движению ракеты гироскопический эффект ни какого отношения на прямую не имеет.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

22 Января 2017, 00:32:07
Ответ #63
Оффлайн

alyams

  • Рейтинг +2/-0

Тут побыстрее выходит,на глаз
Кстати - практически единственное место в ролике, где идет около оборота или чуть больше, на длину стрелы. Но перед этим и угол атаки показывается явно ближе к 15-20-ти гр, на глаз.
В остальных местах, покадрово, вращение гораздо спокойнее (за исключением первого вылета из желе, там вообще после выпуска ведущее перо идет по часовой, после блока - против  :m1430:)

22 Января 2017, 06:06:02
Ответ #64
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27


22 Января 2017, 11:25:59
Ответ #65
Оффлайн

kug31

  • Рейтинг +426/-13
  • Город: Белгород

Я насчитал 11 оборотов. На 145 метров. Утверждения об одном обороте на метр полета мне кажутся нереальными. С такой скоростью вращения стрела бы больше 50 метров не летела.

22 Января 2017, 11:36:29
Ответ #66
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22


22 Января 2017, 12:49:29
Ответ #67
Оффлайн

kug31

  • Рейтинг +426/-13
  • Город: Белгород

Тормозилась бы вращающимся через чур быстро оперением)
А если серьезно  - то нереально раскрутить стрелу с такой скоростью. По крайней мере при поклейке перьев под нормальным а не фантастичеким углом.

22 Января 2017, 12:51:49
Ответ #68
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

Насколько я вижу, перья простые, прямые...

Ну и весь затеянный разговор сводится к одному: - А стоит ли овчинка выделки?
Как сказал Большой Миша, может присутствовать и эффект плацебо.

22 Января 2017, 14:03:46
Ответ #69
Оффлайн

kug31

  • Рейтинг +426/-13
  • Город: Белгород

Подводя итоги четырех страниц обсуждения, напрашивается вывод: винтовая поклейка перьев (поклейка с оффсетом (под углом)) какого-либо существенного влияния на стабилизацию стрелы в полете не оказывает. Более кучной и точной стрельбы не дает.  И все понты производителей в этой области по сути - фикция для выручки денег и самоуспокоения стрелков.

Никаких реальных фактов или  данных о том, что это не так на данный момент ни у кого нет. Субъективной составляющей, когда "лично мне кажется, что так лучше и точнее" - можно пренебречь.
Так?

22 Января 2017, 14:18:39
Ответ #70
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +108/-27

Ну не совсем ... То что нравится конкретному стрелку - окрыляет! ;)

22 Января 2017, 14:20:43
Ответ #71
Оффлайн

Вадим Горбунов

  • Рейтинг +91/-2

       Тут никто не приводил данных сравнительного отстрела с шутера прямых и винтовых перьев на дистанции, где разница будет очевидна.  Это точно. 
    Вчера стрелял с прямым пером Блейзер - полный  оборот на 18м из-за неидеальности формы самих перьев, чуть погнуты, храню охапкой.
  О, кстати надо проверить, а голая не будет ли крутиться ? :).

22 Января 2017, 14:28:25
Ответ #72
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

А стоит ли овчинка выделки?


- Коллеги!
Обобщая все выше обсужденное.

Мне все-таки представляется, что центробежная (гироскопическая) стабилизация стрелы за счет перьев, наклеенных под углом, если и есть, то настолько мала, что  ей смело можно пренебречь, !!!НО!!! Есть тормозящий эффект трения перьев о воздух, и чем больше угол перьев, тем выше этот коэффициент торможения. Фигурально говоря, стрелу перья "удерживают" за хвост, так как он имеет большее аэродинамическое сопротивление. Самый яркий пример такого эффекта - ФЛУ-ФЛУ-шки.

Потому, есть смысл оценивать положение, размер, форму, материал, и угол наклейки пера. Как понимаю, серьезной комплексной аналитики  - на предмет вычисления коэффициента стабилизации стрел перьями - пока еще нет, и данная тема ждет своего "лобачевского". ;)

О, кстати надо проверить, а голая не будет ли крутиться ? :).
- у голой более легкий хвост закидывать начинает из-за эффекта Магнуса, как я понимаю в том числе.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 22 Января 2017, 14:32:38 от And Ray »

22 Января 2017, 19:18:48
Ответ #73
Оффлайн

Mick

  • Рейтинг +39/-7

Проще говоря, покупаем Квик Спины и не паримся. Они дают гарантию на то, что стрела стабилизируется на 300% быстрее. Если не получается, то они возвращают деньги :mad: :mad: :hy: :hy:
(Не реклама)

22 Января 2017, 21:05:57
Ответ #74
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Квик-спины - это которые на термоусадке? Так у них предустановленный оффсет 2 мм, ЕМНИП...

22 Января 2017, 21:18:37
Ответ #75
Оффлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +234/-3

Квик-спины - это которые на термоусадке? Так у них предустановленный оффсет 2 мм, ЕМНИП...
Есть и обычные перья со спойлером в задней части.
Покупал их как то - замучился клеить, то ли перья бракованные попались то ли партия супермомента, что был в моем наличие :dn:
« Последнее редактирование: 22 Января 2017, 23:12:40 от nithwoolf »

22 Января 2017, 21:24:54
Ответ #76
Оффлайн

Mick

  • Рейтинг +39/-7

Квик-спины - это которые на термоусадке? Так у них предустановленный оффсет 2 мм, ЕМНИП...
Не, это блейзеры (но не только они), со специальным утяжелением по краям. Сразу после выстрела, эта тяжелая часть хитро загибается и создает эффект винта даже при простой, прямолинейной поклейке. В результате чего стрелы стабилизируются на небольших дистанциях.
Выглядят как обычные пёрья, только их производят NAP и цена у них аккурат в 2 раза больше, чем у других именитых брендов.

22 Января 2017, 23:12:54
Ответ #77
Оффлайн

kug31

  • Рейтинг +426/-13
  • Город: Белгород

В результате чего стрелы стабилизируются на небольших дистанциях.

Снова здорово.
С чего взято, что стабилизируются быстрее?
Обычно они стабилизируются. 4листа жевали.. или есть какие-то аргументы? Кроме рекламы производителя?
Сам с ними стрелял около полутора лет. Сейчас стоят на фэтбоях для зала. Обычные перья. Только с наворотами. Особой пользы от наворотов не вижу. Дорогие, да. Плюс ещё и бракованные бывают. Открываешь пакет, а они в труху. И ломаются, крошатся. На 3д от них ушел из-за веса. 3 пера ААЕ  МАХ весят как одно квик-спиновское.

22 Января 2017, 23:23:48
Ответ #78
Оффлайн

Mick

  • Рейтинг +39/-7

Снова здорово.

 Кроме рекламы производителя?

Ключевая фраза.

22 Января 2017, 23:23:57
Ответ #79
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Юра, всё может быть очень просто: если из-за угла поклейки пера или каких-то других наворотов стрела летит медленнее (скорость ниже процентов на 10-15), то за время полёта происходит большее число периодов поперечного колебания, которые по определению затухающие - следовательно, стрела долетит в более стабильном состоянии.
А вот насколько оно надо - это действительно вопрос...