ВНИМАНИЕ!!!Бесприцельные классы на Кубке России и межд. сорев по таргету 2019 г.

[Улисс]

К примеру, зачем сделали ББ? это же без пяти минут олимпик, так мы мы все скоро олимпиками станем! Но тем не менее образовался класс, признанный во всем мире, со своими ограничениями, и не превращается в олимпик!

Совершенно верно -   образовался класс, признанный во всем мире, со своими ограничениями.
Ключевое слово - "ограничения". Отказываешься от ограничений - отказываешься от класса.

[VALENTIN]

ББ с резинкой/меткой не является отдельным классом, это - классический олимпийский лук.

А я так и писал ББ с резинкой/меткой?

[VALENTIN]

Совершенно верно -   образовался класс, признанный во всем мире, со своими ограничениями.
Ключевое слово - "ограничения". Отказываешься от ограничений - отказываешься от класса.

Илья не надо интерпретировать так как выгодно тебе!
Писалось про то что образовался класс и он не превратился в олимпик!

[T.Y]

Если есть метка/резинка - не надо выдумывать и регистрировать новые классы, поскольку "классический олимпийский лук" уже есть.

+!

...И! Никто не запрещает с таких луков стрелять в классе "классический олимпийский лук".

[Улисс]

Илья не надо интерпретировать так как выгодно тебе!
Писалось про то что образовался класс и он не превратился в олимпик!

Ох, Господи, да прочти ты, наконец, Правила!
По действующим правилам в класс "классический лук" проходит любой из перечисленных (ББ, лонг, инстинктив, историк). Для этого лука можно всё: прицел ИЛИ метка (только одно из), стабилизатор, кликер, хват три под, перебор по тетиве - что угодно. Запрещена вторая точка прицеливания и одновременное использование метки на луке и прицела.

Новые классы образуются посредством внесения в Правила ограничений и запретов:
В ББ - запрещены прицел и метки, стабилизатор и кликер;
В Инстинктиве - запрещены прицел и метки, стабилизатор, кликер, перебор по тетиве;
В Лонгбоу - запрещены прицел и метки, стабилизатор, кликер, плунжер, перебор по тетиве, любой материал древков стрел, кроме дерева.

Как только ты убираешь какое-то ограничение, лук переходит классом выше или вообще - сразу в "классический лук".
Разрешил в ББ резинку/метку - получил классический лук.
Разрешил в Инстинктиве перебор по тетиве - получил ББ, разрешил метку/резинку - получил "классический лук".
Разрешил в лонгбоу алюминий или карбон в качестве материала для древков - получил Инстинктив.

Так тебе понятно?

[t_d_]

Мне всё понятно , читал и слежу за этой темой. Страниц 50 назад предложение по описанию классов было озвучено и примерно в таком содержании предложат РФСЛ.

А с этой информацией никто и не спорил. И если правила пройдут в указанном виде - хорошо. Но это огорчит сторонников меток.

[Natabos]

Но тем не менее образовался класс, признанный во всем мире

Ну.... Может он и "признан во всем мире"... Но, вот к примеру, в правилах archeryGB такой класс вовсе даже и не упоминается, в отличии от пока-что не признанного во всем мире Лонгбоу...

https://www.archerygb.org/wp-content/uploads/2017/06/Proc-01-05-RoS-April-2018.pdf

[VALENTIN]

Как только ты убираешь какое-то ограничение, лук переходит классом выше или вообще - сразу в "классический лук".

Ключевое слово, какие то.

[Natabos]

Друзья!
Я вот, благодаря просьбе Улисса, в текущей редакции правил английских (арчери ГБ) нашел статью которая, как мне кажется, должна разрешить наш долгий спор.

Дело в том, что правила, с описанием классов, у них там общие для "таргета", "филда", "3Д" и "национального таргета"...
Но!!!
В общем тексте правил есть специальный раздел в котором описаны требования к классам при участии в том или ином виде стрельбы.
В частности, для класса "Лонгбоу" ( в национальном, английском понимании это Д-образный деревянный прямой длинный лук") ЯВНЫМ ОБРАЗОМ ПРОПИСАНО, что при участии в полевой стрельбе, метки и прочие резинки на луке, а так же выносные маркеры (и еще киссеры, к слову) не разрешены... 
(см стр 5-1 статья 502 https://www.archerygb.org/wp-content/uploads/2017/06/Proc-01-05-RoS-April-2018.pdf)....


Может быть нам пойти-таки по тому же пути?
Валентин! Есть возможность хоть какая-то попросить РФСЛ написать в правилах подобную сноску (звездочку, ссылку и т.п.) на правила 3Д для обсуждаемого исторического класса?

[t_d_]

VALENTIN, хорошо. давай от обратного. Даже в качестве аргумента для твоих разговоров.
Вот давай так... если я срезал кусок бревна и ничего с ним не делая (так, обстругал маленько) - хочу пойти с ним стрелять. Ну вот настолько я тупой. Но - дело в принципе!
В "историк" меня с ним пустят? Да, норм.
А в "лонг"? А в "инстинктив"? А в "ББ"?  Меня не пустят только в блок. И то не факт.
А теперь я вырезал на бревне окно и пошел по той же цепочке...  - "историк" уже по всякому вылетает! А дальше - нет проблем. А к окну прибавил... ну ты понимаешь.
Вопрос - бревно с прицелом куда пустят, а куда не пустят?
И второй - зачем "нулевой класс" искоренять и плодить верх или середину?

[t_d_]

В общем тексте правил есть специальный раздел в котором описаны требования к классам при участии в том или ином виде стрельбы.
В частности, для класса "Лонгбоу" ( в национальном, английском понимании это Д-образный деревянный прямой длинный лук") ЯВНЫМ ОБРАЗОМ ПРОПИСАНО, что при участии в полевой стрельбе, метки и прочие резинки на луке, а так же выносные маркеры (и еще киссеры, к слову) не разрешены... 

Старик, а что нам это даст? Разговор о зале, и "викторианцы" вполне резонно, как и мы хотят "играть на своем поле". Это их право, как и наше право - не хотеть меток в своем.

[VALENTIN]

Есть возможность хоть какая-то попросить РФСЛ написать в правилах подобную сноску

КОНЕЧНО ЕСТЬ!
И я писал об этом!!!
Когда предложение исходит от кого то из нас, то воспринимаем это в штыки! Почему?

[t_d_]

Когда предложение исходит от кого то из нас, то воспринимаем это в штыки! Почему?

О! Самый лучший вопрос! У тебя есть хотя бы предположительный ответ?

[Natabos]

Старик, а что нам это даст? Разговор о зале, и "викторианцы" вполне резонно, как и мы хотят "играть на своем поле". Это их право, как и наше право - не хотеть меток в своем.

Ну, для начала это даст прекращение холивара... 
Как известно, пока не попробуешь - не поймешь.
Т.е. иначе мы никогда не узнаем имеет ли смысл, вообще, вводить класс в РФ. А так увидим ерехз сезон (думаю) кто участвует, а кто или игнорит участие, или приезжает только ради участия, но не за результатом...
(Тем более, как я понял, решение уже принято в РФСЛ, мы ту зазря копья ломаем...)

Но!
Пока мы можем (теоретически) как-то повлиять на ситуацию,
мы можем попробовать получить "охранную грамоту" от того чего опасаются стрелки 3Д - распространения правил имени HLB на 3Д...

[Natabos]

КОНЕЧНО ЕСТЬ!
И я писал об этом!!!
Когда предложение исходит от кого то из нас, то воспринимаем это в штыки! Почему?

Валентин, извини, я не видел. Замылилось сотнями страниц. 
(И да, надеюсь ты знаешь, что я в принципе ничего "в штыки" не принимаю.  Мне правда жаль, что "фон" обсуждения воспринимается как агрессивный...  )

[kiaksar]

Кость, ты то что за Валентина отвечаешь?
Он не просил за себя отвечать. Так прям и писал

Игорь , я не Костя . Отвечал Вам не за Валентина  Просто подсказал , что ранее он этотписал.
Ильдар

[Улисс]

Холивар продолжается потому, что ни разу не было высказано мнение собственно руководства РФСЛ.
Валентин выложил свои предложения, с которыми собирался пойти в РФСЛ. Эти предложения устраивали всех, кроме РЛ-БК, поскольку в них а) разрешались орнаменты и бандажи на луках исторического дизайна и б) запрещались искусственно нанесённые метки.

Если бы это предложение было принято, "викторианцы" из РЛ-БК вынужденно стреляли бы, как все.

Это предложение было изложено уже пару недель, как.
Какое-нибудь решение уже принято?

[Улисс]

Игорь , я не Костя . Отвечал не за кого не отвечал. Просто подсказал , что ранее он этотписал.
Ильдар

Супер.
Ребята, давайте без ссор.
И - Ильдар, он не Игорь, он - Денис. Но ответ - супер!

[VALENTIN]

Супер.
Ребята, давайте без ссор.
И - Ильдар, он не Игорь, он - Денис. Но ответ - супер!

 

[Улисс]

Ну и - прямой вопрос:
пристальное изучение Правил AGB не привело к обнаружению самого главного: разрядной сетки для классического лонгбоу в категории "таргет индор".
Вопрос Дмитрию Дембовскому: где можно посмотреть официальную таблицу классификации AGB для лонгбоу в этой категории?